Форум » Детская » Английский язык.Так ли нужен? .... » Ответить
Английский язык.Так ли нужен? ....
sasha128: Навеяно недавним разговором с одной знакомой.Буквально за день до этого,соседи в лифте гордо похвастались,что их 2-хлетняя дочь,сверсница нашей, уже знает английский алфавит(но корейского при этом еще пока незнает ).А мои дети,говорю я,свободно общаются на русском.Но алфавит мы пока не учим,только начинаем.Тут же последовал вопрос,"а английский"? Видели бы вы их глаза,когда я спросила "а зачем он нам,тем более сейчас" ...... Ну,на том и договорились.Потом,как-то разговорились с одной знакомой,зашла речь об английском.Тот же вопрос,"а твои дети учат английский?".Нет,говорю,не учат.А на кой он мне надо вообще?Если уж на то пошло,то живя в Корее,нужней учить китайский,а не английский.Во-первых,он сложнее,а во-вторых,Китай рядом.... И бизнеса с Китаем у Кореи ого-го.А инглишь,даже если и пригодится,его при необходимости выучить можно.Да и вообще,удивил даже не акцент на инглиш,а игнор того факта,что деть и так СВОБОДНО ВЛАДЕЕТ 2-мя языками.Это не в счёт? Может я непонимаю чего?Объясните мне. Я считаю так,что если ребенок билингв+ ещё и китайский учит,то английский он при необходимости как семки прощелкает.Всё равно,как язык не учи,если нет живого общения(при чем,постоянного!),то всё это бестолку.Такой язык быстро забывается,по себе сужу,и не только по себе.Тем более,в школьной программе всё равно английский есть,никуда не денется.И в институтах тоже.Вобщем,не вижу я повода,отдавать ребенка в англ. хагвон Тем более,он сам не особо хочет.Вотличие от китайского,который учит самостоятельно,по желанию. Так что же за инглиш бум такой?Дань моде?Жизненная необходимость?Желание выделиться из толпы? .... Что нынче толкает людей пвально сдавать детей на английский?
Ответов - 74, стр:
1 2 All
милая: sasha128 пишет: Жизненная необходимость? многие корейцы мечтают чтоб их детки выросли и жили за границей(англо говаряшей стране0 или поехали учиться и т.д. sasha128 пишет: Желание выделиться из толпы? какое же это выделение если вы сами пишите что повальное изучение инглиша, это как раз вы выделяетесь из толпы, думаю этот вопрос поставлен неправильно.Лучше написать "Желание быть как многие, делать так как все?(т.е. изучать инглиш, ведь все изучают почему мы нет?" я сынку незаставляю он сам из трёх алфавитов первый выбрал английский, ну нравиться учи играй.Вот корейский нехочет сложно ему,на русский даже и несмотрит.Китайскиого нет думаю он вообше его меж стенкой и холодильником запихает, т.к. сложно ему будет ешё. Подростём посмотрим.Цго захочит больше изучать пусть учит.А от английского действительно никуда не денешся, просто учат детки его все поразному, кто-то так себе(лиш бы родичи отстали) а кто-то с интересом. тем более какие инглиш хагвоны кто там и как преподают низачто неотдам, достаточно ему будет инглиша в школе.
modest: Присоединяюсь к вопросу. К нам ходит нунопи по инглишу(произношение мне её мне совсем не нравится), ребёнок учится без всякого интереса, лишь бы отделаться, отписаться, кассеты слушать не хочет к учебникам. Хотя я его проверяла слова почти все правильно произносит. Мне тоже, кажется, что было бы желание быстро научится. Это корейцы учат его с сада и что-то не видно много говоряших детей, хай и т.п. - не считается. Русские почему то быстрее англ учат, и с произношением, вроде лучше( ялично почти за год разговорному выучилась)... Мужу сколько раз предлагала отменить англ, ведь только деньги платишь, а результаты не думаю будут большие. Но он стоит на своём пусть учит. Каждый следующий язык даётся легче предыдушего, поэтому у наших детей больше шансов быстрее выучить язык, а оставить время сейчас на что-то более интересное. Единственный большой плюс в раннем обучении вижу в том, что ребёнок будет в дальнейшем говорить почти или вообще без акцента. Поэтому, чем раньше, тем меньший акцент. Мой ребёнок года с 1,5 ABC поёт песню и ещё несколько английских, ему очень нравится слушать английские мультики, песни, от книг вообще не оторвать, русские так не любит, иногда разговариваю с ним по английски. А ещё почему учу английскому, потому что дети выделяются из толпы корейской, часто к ним по английски обращаются, чтобы могли ответить, а то на вид мигуки, а по мигукски не понимают- позор. Ребёнок 1,11г пришёл с прогулки и полдня твердил "вотс ёр нэйм", выучили с ним ответ, теперь не растеряется любому ответит, правда он путается... иногда говорит "май нэйм из Петя, но чаще "май найм из Юля"))))
sasha128: Анна пишет: на работу везде берут только с высшими баллами по экзамену инглиш Гед это везде? Даже там,где инглиш ненужен?Да и высший балл откуда?С института?По институтской программе?Ну тогда вполне достаточно,просто учить английский по гос. программе,с 3-го или какого там класса,да и всё.Дак нет же,переплачивают бешенные бабки за хагвоны.Ненсмотря на то,что,как Багира пишет: Большинство хагвонов - пустая трата времени и денег. Ни систем, ни .... Ещё и других(вроде меня) одергивают,почему я не такая,как они,не продвинутая,детям добра не желаю.А по мне,так лучше пусть в бассейне этот часок поплавает или в футбол на стадионе погоняет modest пишет: на вид мигуки, а по мигукски не понимают- позор. А в чем позор,ведь не мигукин же Я своего научила,чтоб,если кто пристёбуется,чтоб говорил,мол по-английски тебе любой и кореец скажет,а ты порусски поговори,ну хоть словечко(типа "хай" или "хелло".Могёшь?Нет?То-то же.А я могу.И не только "хай-бай",а понастоящему.и на их "хай" чтоб отвечал "привет".Пущай привыкают,что не все мигукины,кто на вид хоть немного вегукин.
Lumen: sasha128 Английский язык- международный и самый востребованный в мире. Если со знанием русского открыта дорога во все страны бывшего союза, то с английским - в весь мир.
sasha128: yulechka пишет: Врачам- нужен, у них иногда бывают иностранцы Ага,да,я заметила,как местные врачи английский все знают... Lumen пишет: с английским - в весь мир Да не сказала бы.Взять к примеру,даже Корею.Вот они все учат,так учат.А если приехать сюда туристом,знающим только английский,так доолго прийдется искать человека,который тебе хоть что-нибудь внятно сможет объяснить или показать,где находится.Проще спросить у такого же иностранца.Такая же фигня не только здесь.Исключение наверное - страны с развитым туризмом.Но даже там,заедь в отдаленный район - и этот мир уже для тебя закрыт,как темный лес. Знаю парня,который работает здесь по контракту,на хундае.Его рабочий язык - английский.Но учил то он его не с пеленок,а в институте.И это не помешало ему найти престижную работу,хорошо устроиться в жизни.Учиться никогда не позно.Была бы необходимость.А на "никогда не помешает" ,у ребенка и так времени на детство нет.Сидят за партами,коньки Горбунки,через одного очкастые и через 2 еле за парты помещающиеся(обмен веществ ни к черту,с таким графиком физ. нагрузок и питания),а их родителям всё мало,пусть ещё в хагвонах сидят,что в школах не высидели.А вдруг,в жизни пригодится....Нет,непонимаю я такого.Может утрированно написала,но это,скажем,собирательный образ корейского школьника.Дряхлые,хлипкие заученые,забыченые.Чуть ли не с первого класса домой к ночи приползавшие.В лучшем случае,их хотя бы на борьбу отдают.И то,не спорта ради,а чтоб драться умели,защитить себя могли от сверсников или старшеклассников. Зато в англ. хагвоны ходят почти все....))))
Багира: sasha128 пишет: Зато в англ. хагвоны ходят почти все....)))) вот про это и речь! Если учить, то на самом деле учить (а не как стадо баранов - все так делают и мы тоже будем). Или вообще не учить. Еще никто не погибал от незнания англ. И я на самом деле удивлена. Мамы, вы что и вправду будете привить ребенку англ. яз. только из-за того, чтобы он потом добрал какие-то балды и у него появился шанс устроится в какую-нибудь хвесу или стал врачом?
lady: Багира пишет: Нужно так учить, чтобы на уроке все усваивал, на другом уроке повторили, на третьем закрепили. Это для устной речи еще как-то можно применять, а письмо... как вы собираетесь развивать. Багира пишет: И я на самом деле удивлена. Мамы, вы что и вправду будете привить ребенку англ. яз. только из-за того, чтобы он потом добрал какие-то балды и у него появился шанс устроится в какую-нибудь хвесу или стал врачом? Да, буду. А чему здесь вы удивляетесь? Каждая мать хочет лучшее для своего ребенка, в том числе и работу. Не думаю, что вы будете рады, если ваш ребенок будет кассиром, продавцом мяса, работником химчистки. Другое дело, как прививать этот английский. Например, у нас хорошо шли курсы, где был музыкальный английский. А вот учитель у нас не пошел, пришлось отказаться.
Багира: lady пишет: а письмо... как вы собираетесь развивать. я знаю, как все развивать :))) не отходя от кассы lady пишет: Не думаю, что вы будете рады, если ваш ребенок будет кассиром, продавцом мяса, работником химчистки. мой ребенок будет тем, кем сам захочет. Хоть кассиром, хоть работником химчистки. Вопрос, захочет ли он?
lady: Багира пишет: я знаю, как все развивать :))) не отходя от кассы Поделитесь опытом.
yulechka: Багира пишет: мой ребенок будет тем, кем сам захочет А чтобы у него была возможность стать тем, кем захочет, ему нужен английский. Полчаса английского в день не отнимет у ребёнка детство, зато даст ему больше шансов в будущем. А на то, что многие корейцы не говорят по-английски смотреть не стоит, условия жизни меняются, меняются требования, может быть раньше он не был так нужен, а сейчас знания английского спрашивают практически везде.
Багира: yulechka пишет: Полчаса английского в день не отнимет у ребёнка детство, зато даст ему больше шансов в будущем мой деть учит англ. язык больше чем полчаса (и все с детством впорядке). Мы сейчас про хагвон говорим или про полчаса в день?
yulechka: Багира пишет: Мы сейчас про хагвон говорим или про полчаса в день? Я думала, речь о необходимости английского вообще
Багира: yulechka пишет: Я думала, речь о необходимости английского вообще вот это две разные вещи Необходим, спору нет. Но если мама надеицца, что сейчас отдаст в хагвон, то англ. яз. в кармане - как бы не было разочарования.
милая: yulechka пишет: что многие корейцы не говорят по-английски смотреть не стоит, условия жизни меняются так никто неговарит о аджимучках, вы со старшекласниками поговарите.Знание английского у меня и то больше, хоть я его знаю не в совершенстве. Еду в автобусе с сынкой, старшекласники сидят на сидениях, автобус забит, один встаёт и незнает как мне предложить сесть на его место. Я темболее ешё спиной к нему стояла. Он незнал как обратиться и сказать. все хором стали мне кричать"хиер".на что я сначало необратила внимания т.к. непоняла думала дурачаться.Потом кто-то меня за рукав подёргал, я обернулась и вижу парень стоит у сидения и показывает мне на него говаря "хиер",позже кто-то вспомнил "ситдаум плиз". Многие английским в серьёз(а точнее асознанно что им эт надо) заниматься начинает только в универах. Вообшем я как выше сказала в хагвоны отдавать небуду, если будет желание буду искать учителя на дом, но если интерес пропадёт силой заставлять несобираюсь.Выучит. я в школе тож неособо иностранный учила, сейчас спроси меня чё нить на германском фиг скажу, а вот английский сразу пошёл у меня и то когда поняла что он мне нужен, не нужен был бы я за него и не взялась бы, но недоучила, поменялись обстоятельства теперь корейский пытаюсь учить. Багира а вообше про хогвоны как их выбрать нерасскажите?Нетолько про инглиш а вообше. На будушее так сказать.Но только я вообше с глубинки. Из Сокчо. Мож мне вам звякнуть или вы в личку напишите.
lady: милая пишет: на германском
милая: lady Ну что так личеко кривить несмогла я на тот момент вспомнить что на немецком вот и вписала германский.Русский же вообше стал тормазить у меня.
lady: милая пишет: Русский же вообше стал тормазить у меня. это помогает не тормОзить.
милая: lady пишет: это помогает не тормОзить.
анастасия: Багира пишет: мой деть учит англ. язык больше чем полчаса (и все с детством впорядке). а как учит ваш деть ? поделитесь
Багира: анастасия пишет: а как учит ваш деть ? поделитесь мой деть учится по русской программе (углубленное изучение). В день уходит на англ. яз. два академич. часа. Хочу добавить, что на хагвон она при этом не ходит. Все входит в школьную программу. Самостоятельно мы с ней смотрим еще кучу англ. мультфильмов, передач. Все происходит без насилия. Школьная программа - тут жужжи не жужжи - надо! Мультики - кто откажется. И бедные корейские детишки. Которые в школе чета там пыхтят пыхтят, потом в хагвонах пыхтят пыхтят - а результат вы знаете. Еще в том году, параллельно с рус. школьной программой (1-й год обучения там только устный курс) она ходила на курсы англ. языка. Занятия были систематические, с системой (а не - сегодня вот это, чуть чуть вот этого, чуть чуть вот того, в итоге каша и ненужным мусор в голове). Сейчас от курсов отказались. Школьной программы просто за глаза. Развитие идет всего англ. (лисынинг, райтинг, ридинг)
lady: Багира пишет: цитата: а как учит ваш деть ? поделитесь мой деть учится по русской программе (углубленное изучение). В день уходит на англ. яз. два академич. часа. Вы сами ей преподаете или она ходит в школу с углубленным изучением английского языка при Посольстве.
Багира: lady пишет: Вы сами ей преподаете или она ходит в школу с углубленным изучением английского языка при Посольстве Она у меня ходит в другую школу, не посольскую. Там она и учит. Но если бы она у меня ходила, напр., в корейскую школу, я бы сама стала учить именно по углубленной русской программе. Там тоже недочеты, но я бы переработал чуток учебник.
домомучительница: sasha128 пишет: yulechka пишет: цитата: Врачам- нужен, у них иногда бывают иностранцы Ага,да,я заметила,как местные врачи английский все знают... Меня, кстати, совершенно удивляют врачи, не говорящие на английском. Для меня врач, не владеющий английским, это выпускник сестринских курсов, в лучшем случае фельдшер. Любой уважающий себя специалист, стремящийся все время повышать свою квалификацию или хотя бы не утратить имеющуюся, обязан читать научные статьи, а они печатаются, как известно, на английском языке. Ну, и каковы, на ваш взгляд, знания врача, не владеющего английским? Правильно - в рамках дипломной работы. Мой муж наукой занимается, так я вижу, сколько он перелопачивает литературы, следит за последними исследованиями. А как же иначе, ведь время не стоит на месте и ничего с этим не поделаешь и даже хорошо, что именно так происходит. Другое дело, что муж мой, великолепно владеющий несколькими языками, начал ими заниматься далеко не с 3 лет и даже не с 7, но однако... Французский вообще начал учить в 22 года и знает его очень хорошо, научные статьи на нем писал, во Франции работал. Японский вообще учил уже будучи в Японии, когда кандидатскую защитил. Значит, зависит не от того, когда ребенок начнет учить иностранный язык, а мотивация. Другое дело, что если ребенок имел дело с иностранным языком, то скорее всего, даже если он его перестанет учить, то в нужный момент из долговременной памяти всплывут уже накопленные знания и ребенку будет легче. А вообще, для того, чтобы язык знать, им постоянно пользоваться надо. Мои знакомые, прожившие много лет в Корее, уезжали на 1 год в Канаду, так по возвращении их ребенок, который родился в Корее и прожал здесь 6 лет, не смог учиться в корейской школе, поскольку целый год пользовался только английским. Язык должен быть в активе, иначе - много нервов и сил, а толку мало. А не слишком ли много мы решаем за детей? Тут уже кто-то совершенно правильно сказал, что совсем не обязательно, что детю нужен будет именно английский. Может оказаться, что он будет работать где-нибудь в Африке, Бразилии. Мы этим летом путешествовали с детьми по италии, испании, португиии, так одному из близнецов так понравился итальянский, что он все время просит начать его изучать. Ну, и что на это сказать? Нет, английский более необходимый!?
АлёнаЯ: домомучительница пишет: то в нужный момент из долговременной памяти всплывут уже накопленные знания и ребенку будет легче очень даже согласна,у нас например с русским так получилось-деть не говорил по русски со мной,хотя я всегда старалась только по русски разговаривать,на курсы ходим и к частному учителю... И вот поехали в Россию-откуда у ребёнка,что взялось-русский просто как родной ! хотя до этого ездили каждый год(ребёнку 4) Просто видать база накапливалась,и прозрела в среде! так же и английский,лично моё мнение(ни в коем случае никому не навязываю) Давать ребёнку английский сколько есть возможность,а лет в шесть семь,перед школой йпоедем на месеца два поживем в англоязочной среде,уверенна что английкий пойдёт! А вот письменный английский -отправлю в хагвон лет в восемь,потому что имеенно правильное написание там дадут. Корейские дети,пишут по английски очень правильно,сложные слова почти все спеллинг знают.
АлёнаЯ: Lumen пишет: Английский язык- международный и самый востребованный в мире. Если со знанием русского открыта дорога во все страны бывшего союза, то с английским - в весь мир. вот тоже самое хотела написать. конечно где и как учить язык,это уже выбор родителя,но то что его учить надо,это по моему общепризнаный факт! У меня и в России все подружки с детсва детей отдают на занятия ангийского. Сейчас,когда весь мир открыт для путешествий,как можно путешествовать без аглийского? У меня у подруги случай был,поехали отдыхать в Тайланд и ребёнок в магазине потерялся предствляете ,если б она не умела говорить по английски,что бы было?! А так ,ребёнок стал плакать,быстренько служащие магазина подошли,спросили имя,фамилию,откуда и что случилось,и через полчаса мама благополучно нашла ребёнка Про хагвоны это конечно разговор долгий,но во то что письменный английский никак нельзя выучить за пару лет -это факт! Говорить-да,а вот писать правильно и автоматически,тут без домашний заданий никак. Что там говорить,если мы по русски сколько лет писать в школе учимся,и то пишем с ошибками
sasha128: АлёнаЯ пишет: Сейчас,когда весь мир открыт для путешествий,как можно путешествовать без аглийского? А вы как путешествуете?Вы учили английский с пеленок или выучили его уже будучи взрослой? Получается,значит нашему поколению вполне достаточно выученного после школы ангийского,а нашим детям не прокатит?Они что,тупее,чем мы?Мы смогли(кому понадобилось) освоить английский и в 20 лет,а дети,вот если с 3-х лет не начнут,то всё,не выучат они инглиш,жизнь на смарку?Все поголовно дворниками пойдут?Так шоли? (вывод не именно из вашего поста,собирательно). а дети,чтоб быстрее находились,обязательно должны иметь при себе табличку(пристежную или одевную)с как можно полной информацией о себе,родителях и своём местонахождении в этой стране.Ведь детки разные бывают,в подобной ситуации ребенок с перепугу и родной язык забыть может,не то что английский а не дай Бог,несчастный случай,какой уж там английский....
yulechka: sasha128 пишет: а дети,вот если с 3-х лет не начнут,то всё,не выучат А зачем вы ребёнку русский с китайским даёте, ну вырастет и в 20 лет выучит, когда понадобится.
милая: yulechka пишет: А зачем вы ребёнку русский с китайским даёте, вы немногог непоняли.В главном посту саша заикнулась только о 3-х летнем возрасте, далее по постам видно что она говарит не только о своей трёхлетке доче,но и о сыне который школьник(непомню только в каком классе он учиться) Вот как раз русский она деткам не пихает незастовляет они сами его ловят, т.к. мама с папой иногда на русском говарят к бабушке часто ездят(да и сын у саши до 5-ти лет жил не в Корее а на Украине и там слышал только русскую речь,поэтому он его и знает,приехав сюда выучил корейский,а сейчас заинтересовался китайским-именно заинтересовал его китайский больше чем инглиш). Доча так поняла и на корейском и на русском. Вот и получаеться все языки учаться не потому что он нужен, а сами посебе, далее по интересу и увлечению, ведь не всем деткам интересен инглиш, камуто и французкий, японский и т.д.
sasha128: yulechka пишет: А зачем вы ребёнку русский с китайским даёте Ну на русском мы общаемся наравне с корейским.Поэтому,дети немогут его незнать.Единственное,грамматику не учим,за школой некогда.Опять же,по той же причине,не особо надо.А если решит всерьез изучать русский,так сядет за учебники и выучит грамматику.Свободно владея разговорным,думаю,это будет не так уж сложно.А китайский не пихаю,сам че-то там в нете учит.У него произношение хорошо идёт,училка в школе сказала. милая пишет: Вот и получаеться все языки учаться не потому что он нужен, а сами посебе Да,именно так.
yulechka: sasha128 пишет: Гед это везде? Даже там,где инглиш ненужен? Везде в компаниях он нужен, хоть иногда, и при приёме на работу знание его приветствуется. Врачам- нужен, у них иногда бывают иностранцы, банковским служащим- нужен, мой муж инженер, английский ему- нужен, на курсах повышения квалификации у них иностранцы-инструкторы, которые преподают на английском. Это ещё про русский можно подумать, нужен он или нет. sasha128 пишет: Ну тогда вполне достаточно,просто учить английский по гос. программе,с 3-го или какого там класса,да и всё. Угу, вот по госпрограмме деть и будет знать в пределах -ХАЙ!!! Я тож по госпрограмме когда-то обучалась, результат- ноль. А вот как давать детю английский, это уже отдельный разговор. Я лично пока занимаюсь со своей по системе Киганинглиш.
Багира: yulechka пишет: Угу, вот по госпрограмме деть и будет знать в пределах -ХАЙ!!! Я тож по госпрограмме когда-то обучалась, результат- ноль. девочки, я тоже изучила госпрограмму... у меня есть, что сказать и поэтому англ. Набор бредятины, почти не связанной друг с другом. Но если заниматься (допустим с репетитором), то и по ней можно что-нибудь скумекать. Если вникать в науку в классе (где творится полный бардак), то да - это не дальше Хай. Если после этого идти в хагвон, то это будет Хай + еще что-нибудь, но никак не помощь в школьной программе (то есть школьный англ. ребенок будет заваливать - еще и нагрузка в хагвоне, с их сукче). Т ам где дают сукче в англ. хагвоне - вообще до свидания надо сразу говорить. Там, где задерживают детей после занятий - тоже сразу до свидания, там - где натаскиваю по школьной программе - возможно (если путевый хагвон), дети будут сдавать, но это будет полный автоматизм. Думать, в хагвонах не учат (это очень очень плохо, и для осовения языка малоэффективно). А учат быстро отвечать на тесты (причем неправильно будет ребенок отвечать ха ха ха). Ну и т.д. Я своего ребенка не отдала бы в корейский ёно хагвон (пусть там нэйтив-за нэйтив, про нэйтивов вообще отдельная история). Вот на корейский язык - пожалуйста, корейцы лучшие. Девочки, если и идти в хагвон, то к учителю (того, которого вы знаете - может по рекомендации, может вам повезет как-то еще).. на учителя, но не как "вот отдала же, ща его там научат". Если вы знаете в хагвоне препода от бога - то ваще щастие, если этот препод ушел в другой хагвон, то и вам за ним. Если вы не нашли такого препода - поэкономьте деньги, время, и психику ребенка.
lady: Багира пишет: Там где дают сукче в англ. хагвоне - вообще до свидания надо сразу говорить. Почему?
Багира: lady пишет: Почему? потому что детство у ребенка должно быть, а не круглые сутки: школа-хагвон-сукче-хагвон-сукче-хагвон-спать Нужно так учить, чтобы на уроке все усваивал, на другом уроке повторили, на третьем закрепили. Единицы из корейских мамочек хотят, чтобы задавали дом.задания. Работать надо на уроке (и учителю в том числе), а потом ребенок пошел заниматься другими не менее важными делами. Одна из причин, по которой корейские мамы начинают бегать по хагвонам - это смена учителей и сукче...
sasha128: yulechka пишет: Я думала, речь о необходимости английского вообще Багира пишет: школа-хагвон-сукче-хагвон-сукче-хагвон-спать Речь и о том,и о другом. Отом,насколько в реальности корейской массе(общей,в большинстве) нужен этот английский.И о том,каким макаром здесь происходит эта массовая американизация. Я не категорично против инглиша впринципе.НЕТ.Просто,я ставлю его не наряду с обязательными дисциплинами(например,как кор. яз. - как национальный(в т.ч. и русский - если ребенок ещё и гр-н России или др. ) или кит. письмо - как неотъемлемая часть кор. обозначений,спорт - как общее физ. развитие...),а наряду с дополнительными,НЕобязательными,по желанию.И не думаю,что от этого мой сын обязательно станет дворником.Всему своё время.И время покажет,какой язык будет нужнее ЕМУ.Вот тогда и стимул будет,и учить захочется,и на урок - как на праздник,за новыми знаниями.
Miss Lee: sasha128 пишет: Отом,насколько в реальности корейской массе(общей,в большинстве) нужен этот английскиймое мнение для обшения.Так сказать ниточка связываюшая. Ну вот познакомились мы с мужем я на кореиском не бубу,он на русском не меме. Зато оба кое-как знали инглиш. Могли обшатся,кое-чего у друг друга спросить,а то б так и не поженились .
Анна: sasha128 пишет: Гед это везде? Даже там,где инглиш ненужен? ага! когда пишется резюме на работу, есть графа баллы за экзамен по инглишу
sasha128: Анна пишет: баллы за экзамен по инглишу Ну с института же баллы,а не с хагвона?
Анна: sasha128 пишет: Ну с института же баллы,а не с хагвона? единый экзамен TOEIC, сдается каждый месяц по всей стране.. не важно, где его учили, важны баллы
Хозяйка Судьбы: modest пишет: май нэйм из Петя, но чаще "май найм из Юля")))) sasha128 пишет: что их 2-хлетняя дочь,сверсница нашей за что!!!! за что крох в хаквон!!!!!!!
анастасия: нет я считаю что англ нужен и в хагвон отправлять тоже буду конечно в дальнейшем даже год учебы где нить заграницей может дать намного больше чем десять лет учебы в ханвонах но пусть хотя б в хагвонах базу наберет вопрос в том во сколько лет отправлять в англ хагвон ой девочки с этой учебой(не только с англ) одни стрессы и никакой личной жизни вот я сейчас сижу дома с дочкой и каждый день эти уроки -кошмааааар кошмар в не в том что сложно делать а в том что каждый день одно и тоже встретил ребенка дал перекусить и садишься с ним за мундже чиб первое время просто говорила столько то столько то страниц сделаешь и придешь я проверю но может сидеть и два и три часа за этими уроками
Багира: Хозяйка Судьбы пишет: за что крох в хаквон!!!!!!! ну хагвон хагвону рознь! В два года уж точно не парты и все по серьезному. Дык корейцы помешаны на англ. еще до рождения ребенка программ куча есть Мамусик беременный должен наслушивать чета там и тип вот... Потом с пеленок у них уже мамы ужаленные в одном место "фаникс фаникс".... По опыту - с 7-ми лет ребенка никогда не поздно учить англ. яз. (раньше можно даже не париться. Если только есть дикое желание - то ладно уж, но не кровь из носу) С 7-ми лет само то. анастасия пишет: и в хагвон отправлять тоже буду А вот тут поосторожней. Большинство хагвонов - пустая трата времени и денег. Ни систем, ни .... (лучше не буду о наболевшем) Не покупайтесь на вигугина, точнее нэйтива. А вот вигугин какой-нибудь, под видом нэйтива, они больше стараются, они сами через это прошли (ну через обучения) и т.д. Корейцы тоже не выход (другой подход - совсем другой). Уж лучше наймите репетитора, человека, в котором вы уверены и с которым вашему ребенку нравится. Ребенок должен бежать на урок. Ждать этих занятий. Учитель должен его втянуть в этой дело, влюбить.... У меня много чего есть сказать по этим хагвонам. Если вам будет интересно, могу подробнее "почему не надо отдавать в хагвон англ. яз." Можно будет в личку или еще как обсудить.
modest: Багира пишет: У меня много чего есть сказать по этим хагвонам. Если вам будет интересно, могу подробнее "почему не надо отдавать в хагвон англ. яз." Можно будет в личку или еще как обсудить. Напишите, пожалуйста. Многие, я думаю мучаются этим вопросом. Мне кажется, это очень хорошо, если так повезёт, найти такого репетитора, к которому, как на крыльях...
Багира: modest пишет: Напишите, пожалуйста. Многие, я думаю мучаются этим вопросом. Нет, мамусики. На форуме я писать не буду (у меня есть ряд причин). Но я могу всех интересующихся этим вопросом собрать вместе и дать мастер-класс, как надо выбирать хагвон для дитятки (и если он не будет соответствовать этим нормам, то лучше вообще не водить, и обучать самому - блага, материалов масса в инете, либо воспринимать это как баловство)
sima: Багира пишет: Но я могу всех интересующихся этим вопросом собрать вместе и дать мастер-класс а нам переферийным что делать? ...
Багира: sima пишет: а нам переферийным что делать? ... переферия - это где?
sima: Багира пишет: мне надо жестикулировать, прыгать, рисовать схемы поэтому я не буду писать на форуме ютуба есть еще ... Багира пишет: переферия - это где? Инчон
Багира: sima пишет: ютуба есть еще ... мона и ютьюб!!! (мню стесняюсь так публично, на все страны мира ) sima пишет: Инчон фииии, нашли переферию!! Запросто можно собраться в какое-нибудь воскресенье (субботу)
анастасия: Багира хотелось бы послушать
Багира: анастасия пишет: хотелось бы послушать если есть еще желающие, собирайтесь. Назначим дату. Если желающих нет, то мы с вами встретимся.
lady: sasha128 пишет: Да и высший балл откуда?С института?По институтской программе? Уже везде требуют языковые сертификаты. Чем их больше (анг, яп., рус.) и они выше (1,2,3), тем зарплата соответственно и выше. Багира пишет: переферия - это где? Пусанщина
Багира: sima пишет: так сказать, просветить народ мне бы лично хотелось знать да и другим думаю интересно... Багира пишет: Нет, мамусики. На форуме я писать не буду (у меня есть ряд причин). Багира пишет: Но я могу всех интересующихся этим вопросом собрать вместе и дать мастер-класс, мне надо жестикулировать, прыгать, рисовать схемы поэтому я не буду писать на форуме. Реально, девчонки, кому интересно - собраться можно, я все покажу и расскажу.
sima: Багира пишет: Если вам будет интересно, могу подробнее "почему не надо отдавать в хагвон англ. яз." а может лучше сразу сюда отписаться? так сказать, просветить народ мне бы лично хотелось знать да и другим думаю интересно...
домомучительница: анастасия пишет: ой девочки с этой учебой(не только с англ) одни стрессы и никакой личной жизни вот я сейчас сижу дома с дочкой и каждый день эти уроки -кошмааааар кошмар в не в том что сложно делать а в том что каждый день одно и тоже встретил ребенка дал перекусить и садишься с ним за мундже чиб Девочки, но ведь домашнее задание можно и в хагвонах делать. Я корейский не знаю, а дети учатся в корейской школе и помочь я им при всем желании не могу, если только картинки вместе посмотреть. Дети свободно и даже очень хорошо говорят по-корейски, но не пишут и не читают, поэтому пришлось пристраивать их срочненько в хагвон, так учительница сразу же предложила еще и домашнее задание с ними ваполнять. Мне такое предложение очень даже понравилось, на том и порешили. Теперь учительница хагвона созванивается с учителями детей и обсуждают на что нужно обратить внимание. А если я без знания языка тремя детьми уроки делать дома начну, то можно сразу помирать, без предупреждения . А что касается английского, то без него, конечно, теперь уже никуда, только вот учить, как мне кажется, его нужно непостредственно в языковой среде, поскольку, с какого бы возраста ты им детей не пичкал, а если учитель хангук, то и акцент будет задан хангукский. Вот уж если учили мои абсолютно русские дети (из полностью русскоговорящей семьи) корейский язык с малолетства в тесном общении с корейцами и делали это с удовольствием, поскольку корейский оказался для них более легким в восприятии, чем русский, так частенько корейцы подходят к нам и спрашивают, откуда у детей такое произношение и владение языком в 3 и 5 лет? Отвечаем, что они его не учили, а просто начали на нем говорить, поскольку на другом в детском саду никто не говорил. Русский они, естественно, тоже освоили и очень даже неплохо, а вот английским пока сильно пичкать не хотим, только 2 раза в неделю с ними муж занимается, особо не напрягая, да мультики на английском показываем. Сейчас потихоньку что-то воспроизводить начали. Кстати, хороший хагвон для изучения английского тоже найти не легко. Я пыталась в прошлом году, да так и оставила эту затею. Уж очень мне не понравилось, что дети в основном за партами сидят, а учеба в школах типа "Poly school" на троих детей в 1.800.000 вон в месяц обойдется, так это еще помимо основной школы и детского сада. Ну, не может, да и не должен, ребенок целый день за партой проводить!!!Решили, что пока своими силами обойдемся, а там посмотрим. В конце-концов можно канадца-гувернера нанять на пару-тройку часов в неделю погулять и поиграть с детьми и то пользы больше от живого общения будет, чем после школы еще в душном помещении сидеть. А еще моя знакомая своим детям он-лайн обучение организовала, теперь это тоже доступно и стоит гораздо дешевле обучения в хагвоне. Сидит ребенок дома у компьютера, общается с учителем (обратите внимание, носителем языка) через веб-камеру, а ты всегда можешь проконтролировать, как продвигается процесс. Нас с мужем этот вариант очень даже заинтересовал, попробуем проэкспериментировать в этом направлении. Может кто-то уже пробовал и может поделиться подобным опытом, были бы очень признательны.
анастасия: домомучительница пишет: Девочки, но ведь домашнее задание можно и в хагвонах делать. Я корейский не знаю, а дети учатся в корейской школе и помочь я им при всем желании не могу, если только картинки вместе посмотреть. Дети свободно и даже очень хорошо говорят по-корейски, но не пишут и не читают, поэтому пришлось пристраивать их срочненько в хагвон, так учительница сразу же предложила еще и домашнее задание с ними ваполнять. Мне такое предложение очень даже понравилось, на том и порешили нув вашем случае конечно это выход но я думаю что по мундже чибам они в хагвоне все равно не занимаются я для себя решила пока могу сама помогать то буду сама с ней заниматся а там уже в хагвон дома то и то приходится постоянно подгонять
Анна: чтобы добиться успеха в корее инглиш обязателен на работу везде берут только с высшими баллами по экзамену инглиш родители так желают, чтобы детки пробились в жизни..
домомучительница: Да, еще вспомнила, что в хагвоне, куда ходят мои дети тоже есть уроки английского языка, да и учительница тоже имеется и ее обычно приглашают, когда я прихожу какие-то вопросы мелкие решать, (я уже упоминала, что по-корейски не говорю), так она не то что говорить по-английски, она даже не всегда понимает о чем ее спрашивают. Муж был, мягко говоря, в шоке. Уже несколько раз убеждалась, что учителями английского работают люди, умеющие максимум считать до десяти на английском и спросить:"Как тебя зовут?", а иностранцев (не носителей языка), прекрасно владеющих английским никогда не возьмут на преподавание, потому что он не нейтиф. Я когда сама ходила здесь на курсы английского и наш англичанин уехал в отпуск, то замещать его стала жена другого преподавателя. Так вот она совершенно не умела писать! Дело в том, что она очень невнятно говорила и студенты ничего не понимали, а на просьбы написать сказанное (или даже одно слово) на доске она впадала в ступор и всячески увиливала. Боже! Это был месяц кошмара и только уплаченные деньги не позволили бросить все раньше времени! Ну, и как все это называется?
Багира: На вопрос - нужен ли английский я бы ответила так: Конечно, нужен!!! Но если это на самом деле английский (неважно, какой из вариантов: амер., брит. и т.д.). Если это бледное подобие - не позволяйте хагвонам выкачивать с вас деньги. Уж лучше совсем без англ. (а без него и вправду прожить можно, не все пойдут работать в компании). Им жить на что-то надо, семью там кормить и т.д. Но учителей, стоящих - к сожалению, не так много. Ищите учителя, а не хагвон. Либо уже сами как-нибудь обучите. (я повторюсь, что я не вообще о любых корейских хагвонах сейчас говорю, а только о 영어)
Nati: Мы с ребенком ходим на инглиш занятия раз в неделю, с полутора лет, уже как год. Так я тоже думала какой инглиш, если он еще даже толком не разговаривал. А потом он как начал выдавать по-английски слова. Ему и самому там интресно, пошли сначала для общения, дома скучно, а там собираются детки, после занятий они играют. А теперь бежит туда как на праздник. Занимаемся на дому, преподает кореянка, но она училась заграницей много лет и с произношением у неё все в порядке. Занятия проходят в игровой форме для деток маленьких, так что почему бы и нет. Ребенок у меня уже сам просит поставить ему обучающие мультики на английском, смотрит их один и повторяет все слова. Думаю, что английски всё таки больше нужен, чем нет.
sima: в школах уже как не старайся ученик, учителя не дают толку получается трата времени ученика, так все (учителя, ученики, родители учеников) знают, что все равно дите пойдет в хагвон конечно бывают исключения среди школ, но туда надо еще попасть... хагвоны нужны конечно при нынешнем стиле жизни корейцев нужен конечно и английский нужна еще способность ребенка к лингвистике и вообще интерес к языку
Kалибри: Английский это конечно хорошо,но у нас вот вопрос стоит какой из трех языков выбрать немецкий,французский или испанский?
nimfa-manka: Kалибри пишет: испанский
bukashka: Kалибри Думаю, испанский. Столько стран использует этот язык. Давно мне как то задали загадку. На каком языке мира разговаривает большее количество народу? Я, конечно выпендрилась и заявила , что английский. Ан , нет. Китайский Там в одной стране стока народу, что китайцев больше, чем всех англоговорящих вместевзятых.
lady: bukashka пишет: Ан , нет. Китайский Еще говорят, что оптимисты изучают английский, а пессимисты китайский.
Снежная Королева: интересная тема, но читать сложно вечно перекручивать вправо - влево, давайте уже писать в рамках
Diana2: Снежная Королева пишет: но читать сложно вечно перекручивать вправо - влево, давайте уже писать в рамках мож у вас что в настройках с какого бы компа незаходила все нормально
Снежная Королева: Diana2 вот сейчас тоже перекручивать надо, а как и что сделать в настройках? и причем у меня вот только эта тема так
Снежная Королева: тема такая интересная, почитать охота, но лень крутить вправо влево
yulechka: Снежная Королева Очень странно, у меня ничего крутить не надо
малинка: Мое мнение английский язык не является такой уж необходимостью , ведь у каждого человека своя стезя в жизни, и кто-то добuвается высот , ну или скажем просто находит свое место в отраслях совершенно не соприкасаемых с языком. Важным тоже назвать не могу. Хотя он признан языком международного уровня. Просто любые знания не помешают, чем больше знает человек, чем большими навыками обладает, тем легче лавировать на крутых поворотах судьбы. Но никогда заставлять ребенка насильно не надо. К этому должны быть наклонности, интерес, язык надо "чувствовать". А главное как пишет Багира, важно какой учитель будет учить, можно просто деньги выкидывать на ветре, а результата 0.
домомучительница: малинка пишет: А главное как пишет Багира, важно какой учитель будет учить, можно просто деньги выкидывать на ветре, а результата 0. Я тоже такого мнения придерживаюсь. Здесь, в Корее, неоднократно сталкивалась с тем, что преподавание даже КОРЕЙСКОГО языка дается без четко разработанной системы. И это на платных курсах. Дома, с учебником, просто зазубривая фразы, выучили больше, чем за 3 месяца на аккредитованный курсах. И это носители языка! Однако, в одной из церквей, еще в первый год пребывания в Корее, нам посчатливилось встретить молодого человека, совсем даже не педагога, родители которого долгое время жили в Германии, там и он родился, в Корею попал уже школьником и вынужден был постигать язык ускоренными темпами. Так вот он, зная не понаслышке, что такое язык для иностранца, настолько искусно расправлялся с буквами, приводил примеры на всех языках, которые знал, предлагал ассоциативный ряд, что научил нас читать по-корейски за ОДИН ЧАС!!! Мы сами в себя не поверили! К сожалению, после этого единственного раза мы с ним больше не встречались, но все эти годы вспоминаем, как талантливейшего человека, который подошел к преподаванию языка неформально. Читаем мы с того самого времени хорошо, а вот говорить так и не научились. Итолько те наши знакомые и друзья, кому повезло разыскать преподавателя, который аккредитован как преподающий язык, как иностранный (речь идет о корейском языке), выучили его довольно хорошо и быстро. Думаю, что та же проблема и с английским языком - нет грамотно разработанной программы! Каждый более-менее знающий алфавит, уже мнит себя учителем. Но, как показывает жизнь, все по верхам, на тупом заучивании повседневных фраз. Правда, меня, в свое время поразила 7-летняя девчушка, с которой я встретилась в бассейне. Она настолько хорошо говорила на английском, вдумчиво отвечала на мои вопросы, что я поинтересовалась, сколько времени она уже изучает язык и где? Она ответила, что уже 2 года изучает язык в Poly school. После этого я еще неоднократно встречала малышей, которые неплохо владеют языком и учатся, как потом выяснялось, в этом хагвоне. Это даже считается как-то пристижно среди корейцев. Но, не каждый может себе позволить платить за хагвон 550.000 вон в месяц. Да, я узнавала, что оплата для моего 4-х летнего сына составит 700.000 вон!!! Правда, сказали, что если мы будем обучать у них сразу всех троих детей, то нам предоставят скидку - 10 %. Итого: 1620.000 вон + учебные материалы. Дома мы дружно повеселились и решили учить детей самостоятельно. Посмотрим, что из этого получится... Только, на родителях и так много чего "висит" и хотелось бы поручить эту работу грамотному специалисту. Каждый должен заниматься своим делом.
милая: домомучительница пишет: что преподавание даже КОРЕЙСКОГО языка дается без четко разработанной системы. моя больная тема. У нас в школе куда я хожу учить корейский, просто гонят по учебнику и всё.Никаких тестов , ни подумать нормально(одна вьетнамка заранее сделает предыдушие страницы с учителем домашним,и на урок приходит подготовленная, и что не вопрос учителя по учебнику она тут же говарит,прочитав сделаную работу,даже подумать другим недаёт, вот только я забегать заранее нехочу т.к. мне надо усвоить закрепить пройденное, а не так), да и домашняя работа, просто переписка текста из учебника. А такое чтоб что-то составить, тож дома подумать/ и домашний мой учитель ничего такого не делает у неё даже учебника никакого нет.Мы сней просто заного проходим то что прошли на уроке так сказать закрепляем, но толку то упражнения все зделаны,а других примеров нет. Вот и сидиш как тупаы курица.Единственное она помогает мне разобраься в окончаия, но иногда я и её непонимаю.
torya: милая пишет: и на урок приходит подготовленная У нас многие так делают на курсах. До меня не доходит смысл.Если ты такая дисциплинноровання ,можешь дома заниматься,приходить подготовленая,зачем тебе кырсы,учись дома,время не теряй.Что бы похвалили?
милая: torya пишет: Что бы похвалили? я ей говарю раз ты спарляешся на перёд, иди на уровень выше, нет кочает головой улыбаеться и говарит что ей здесь нравиться. Блин приходиш на урок заниматься а получаеться как телик смотриш, учитель задал вопрос и тут же слышен ответ.Просто пришёл послушал а ничего и неуловил.
домомучительница: У наших соседей 3 детей. Сколько живу в этом доме, столько и вижу, что к ним на дом учительница английского ходит (уже несколько лет), а дети до сих пор могут только поздороваться и ответить на вопрос "как дела?". А на дом - это же еще дороже?! У меня иногда создается впечатление, что в корейском обществе самое главное, чтобы не хуже, чем все. А насколько это эффективно - вопрос не стоит, они им даже не задаются. Все меняют мебель - значит и мы меняем, все учат английский - значит и нам оно надо. И так все в их жизни - единым порывом. Поэтому и плодятся эти сомнительного качества хагвоны, поскольку "спрос порождает предложение". Сами корейцы породили эту порочную систему, на которой делают деньги, а мы, дураки (сорри), их платим, заметьде, добровольно. Мое мнение: только преподавания языка, как иностранного аккредитованным преподавателем с опытом работы!!! Но, где их взять? Вопрос...
полная версия страницы