Форум » Беседка » Верующие в Корее » Ответить
Верующие в Корее
Chankor: Блявать хочется на наших верующих в Корее... Какие то они не такие, типа люди нелюди или люди зомби. Искусственные какие-то... Радуются чета, песенки поют. Веру на показ, как будто роль играют. Какие-то пустые они, неинтересные.... Или во мне бесы?
LIMFA: Chankor пишет: ПиСи. От церкви корейской воротит все равно, стоит даже только подумать как раз хотела уточнить спросить от каких верующих всех или только..но то,что вас раздрожает это могут раздрожать и верующие других национальностей.. понимаю... но и в Корее есть искрен.,нормальные, естественные люди. то, что они смотрятся вам искуственными это просто культурно-национальный отпечаток. это как один ребёнок смышлённый а другой немного деградирован.всё от того в какой среде воспитывался, среди чего, среди кого. выростая кто-то из них попал в церковь где чел.меняется, преоброжается. по моим наблюдениям им далеко до наших русскоязычных пастаров..некоторые не догоняют или ненаганяют прихожан действительно поверить и оставить свой страх и боязни. и то верно,что создают бизнес церковный... но таким БОГ по попе надаёт..ему виднее кто с каким сердцем и мыслями /..закрывались все дела самых корыстных.. Есть церкви которые действительно Бог благославляет на процветание.Судить о том, что какая то церковь обогатилась,- получиться смеятся Богу в глаза. это не то богадство которое он нам обещает и хочет давать.. бросьте вы не смотрите на них к сожалению из-за таких нормальные люди не приходят в церковь. gorozhanka пишет: Спасибо, не знала про десятину. Теперь точно не буду ее платить. Никому. Лучше бедным подать.так на благотворительность и соберают в нормальных церквях никто за это не насилует..главное качество,чтоб это было искренне..остальное давать не давать право человека. В корейских и не в кор. церквях наблюдала как прихожанам показывают на видео куда потратили деньги..служба христианского миссионерствa выполняется например: как съездили в Африку с причиндалами и лекарствами.можно перечислять..
Chankor: Перечитал свой первый пост. Ужасно, грубо звучит конечно (мягко говоря) Ни в коем случае не имел в виду всех людей (верующих) - в конкретном смысле этого слова. Хотел написать о своей ассоциации о церкви и атмосфере В ОБЩЕМ, которая меня отталкивала не раз. "Образ" запечатлился в людях, вот и получился такой расклад, "общая картинка" Хотя... к некоторым личностям которых повидал, очень даже подходит все написанное. Но это их проблемы LIMFA пишет: бросьте вы не смотрите на них Единственный вариант просто не ходить в церковь больше От себя не убежишь С детства привык наблюдать за людьми. Мог тупо сидеть по 5-6 часов и просто смотреть и улавливать чувства играя "в немое кино". Часто приходится теперь, отводить глаза, чтоб не увидеть ложь и не разочароваться в искренности. Бывает и так Насчет десятины. После крещения здесь в 2002 году, тыкали конвертом в рожу... обязаловка. Лучше бы зонтом в сигарету, да в общественном месте. Там хоть пиво вылить можно. В общем это была первая отрыжка. Дальше писать не буду... обидятся
princessa: Chankor пишет: Радуются чета, песенки поют. Веру на показ И мы радуемся и песенки(псалмы )поем. Я посешаю церковь и пою в группе прославления и играю там же на пианино.И то,что люди поют ГОСПОДУ хвалы и при етом радуются,что ж в етом плохого?Люди таким образом выражают свои чувства,свои эмоции,свою любовь к БОГУ.
Chankor: princessa Ну написал, же.. это образно. Мои осЧучения, от которых не убежать и мое видение происходящего в общем. Я всегда рад когда люди смеются и радуются, но от души, а не для галочки перед богом выражали свою любовь в пределах церкви А тем кто в общем "фанатеет", людьми бы оставаться. А не разговаривть цифрами из Библии хотелось бы
Мяу де ла Мур: Chankor вот я тебя в этом вопросе очень хорошо понимаю. Ощущение какой-то фальши, неправильности, наигранности.... Не всегда и везде,это ясно, но в основном-именно так.
alex-kim: Уважаемый Chankor фанатеет людьми бы оставатьсяя вроде бы такой же человек как и Вы. А не разговаривть цифрами из Библии хотелось бы но кто я, что бы показывать Вам стихи из Библии.
alex-kim: Уважаемы Chankor которая меня отталкивала не раз. "Образ" запечатлелся в людяхсам до сих пор сталкиваюсь с этим чувством. простой пример из моей жизни когда наступает наша очередь служить ашерами (те кто следят за порядком встречают прихожан у дверей раздают программки собирают пожертвования) видишь какие люди заходят в церковь угрюмые, веселые, надменные. бывает очень тяжело приветствовать говоря будьте Благословенны. Библия на столе у меня, с детства перечитываюно всегда вспоминаю слова Господа. Возлюби ближнего как самого себя. Но кто я что бы говорить Вам о Библии. Часто приходится теперь, отводить глаза, чтоб не увидеть ложь и не разочароваться в искренности. Бывает и так да и так бывает. я просто отхожу в сторону.
Мяу де ла Мур: alex-kim во многом с вами не согласна, но радует ваше отношение к оппонентам
alex-kim: Уважаемая Мяу де ла Мур но радует ваше отношение к оппонентам меня тоже радует общение со всеми Вами.
LIMFA: Мяу де ла Мур пишет: Служить-это же удовлетворять чьи-то потребности.Интересно, насколько Богу нужны восхваления? Молитва как правило-это потребительское отношение(или восхваление, о котором я выше написала) Разве Богу что-нибудь нужно от нас кроме того, чтобы мы жили красиво, по доброму и были счастливы? Молитва - это общение c Богом .. обращение...прошение..изложения своих мыслей.молитвы нужны нам самим, а не Господу./«Просите, да будет вам дано…» восхваление это как благодарение .... псалмы 106-110. 1. Славьте Господа, ибо Он благ, ибо вовек милость Его! А Давид и все сыны Израилевы играли пред Господом на всяких музыкальных орудиях из кипарисового дерева, и на цитрах, и на псалтирях, и на тимпанах, и на систрах, и на кимвалах. (2-я Царств 6:5) «Аллилуия. Хвалите Бога во святыне Его, хвалите Его на тверди силы Его. Хвалите Его по могуществу Его, хвалите Его по множеству величия Его. Хвалите Его со звуком трубным, хвалите Его на псалтири и гуслях. Хвалите Его с тимпаном и ликами, хвалите Его на струнах и органе. Хвалите Его на звучных кимвалах, хвалите Его на кимвалах громогласных.» ___________________________________________________________________ «Кто приносит в жертву хвалу, тот чтит Меня…» (Пс. 49: 23). А когда исцелил Господь десять прокаженных и только один пришел поблагодарить Его, какой горечью исполнен Его вопрос: «…не десять ли очистились? где же девять? как они не возвратились воздать славу Богу…?» (Лк. 17: 17,18)! (Псалом 148) Хвалите Господа с небес, хвалите Его в вышних. Хвалите Его, все Ангелы Его, хвалите Его, все воинства Его. Хвалите Его, солнце и луна, хвалите Его, все звезды света. Хвалите Его, небеса небес и воды, которые превыше небес. Да хвалят имя Господа, ибо Он [сказал, и они сделались,] повелел, и сотворились; поставил их на веки и веки; дал устав, который не прейдет. Хвалите Господа от земли, великие рыбы и все бездны, огонь и град, снег и туман, бурный ветер, исполняющий слово Его, горы и все холмы, дерева плодоносные и все кедры, звери и всякий скот, пресмыкающиеся и птицы крылатые, цари земные и все народы, князья и все судьи земные, юноши и девицы, старцы и отроки да хвалят имя Господа, ибо имя Его единого превознесенно, слава Его на земле и на небесах. Он возвысил рог народа Своего, славу всех святых Своих, сынов Израилевых, народа, близкого к Нему. Аллилуия. ------------------------------------------------ (Псалом 150) Хвалите Бога во святыне Его, хвалите Его на тверди силы Его. Хвалите Его по могуществу Его, хвалите Его по множеству величия Его. Хвалите Его со звуком трубным, хвалите Его на псалтири и гуслях. Хвалите Его с тимпаном и ликами, хвалите Его на струнах и органе. Хвалите Его на звучных кимвалах, хвалите Его на кимвалах громогласных. Все дышащее да хвалит Господа! Аллилуия. но вот кажись всем отписала..и прописала
Мяу де ла Мур: LIMFA пишет: Молитва - это общение c Богом .. обращение...прошение..изложения своих мыслей.молитвы нужны нам самим, а не Господу./«Просите, да будет вам дано…» Ну я же говорю-эгоисты и потребители. Бог здесь ни при чем вообще))) тренер пишет: И настоящий учитель – это не тот, кто приходит откуда-то, учитель – внутри каждого из нас именно Chankor пишет: Не знаю, мне на ты легче почему-то всегда.. на Вы неуютно (дамы исключение)... старею наверное пользуюсь случаем! Можно на Ты?
Chankor: Мяу де ла Мур пишет: пользуюсь случаем! Можно на Ты? Нужно ))) Так себя моложе чувствую. Ухи режет когда мне выкают
Мяу де ла Мур: Chankor
LIMFA: Chankor пишет: Насчет десятины. После крещения здесь в 2002 году, тыкали конвертом в рожу... обязаловка. сунуть то сунули в карман не полезли. положено но не обязаловка опирайтесь на то, что вам БОГ говорит. Богу не наши десятины нужны а наша забота о других, ближних. С детства привык наблюдать за людьми. Мог тупо сидеть по 5-6 часов и просто смотреть и улавливать чувства играя "в немом кино". можно сказать дурной тон;-что наблюдать кто,что делает.- и добавить:- делать нечего.?!. а можно сказать возможно у вас ДАР от Бога - быть надзирателем(таких в охрану и стражу порядка с руками ногами ) или прирожденный аналитик с наклоном психологии. Часто приходится теперь, отводить глаза, чтоб не увидеть ложь и не разочароваться в искренности. Бывает и так у меня так было в русс.яз церкви . до поры до времени, пока это не закончилось.Отдайте всё это Богу пока не станете рабом всего этого.Не соглашусь кто скажет хождение по разным церквям это духовный блуд.Я ходила .. пока не нашла свою церковь .будучи верующей, Бывала в разных церквях, где-то останавливалась, где-то гостила. бывало совсем не хотела хoдить. Возможно вы тоже в поиске и не нашли ещё свою церковь, возможно вас сейчас, чему-то учит Бог и, что-то вам показывает. к чему то подготавливает.. Бывать всё бывает ... но это не должно вас касаться и быть отводной частью. Вам надо постараться быть выше этих зримых эмоций .перескочить, если можно так сказать.и потом а если смотреть на людей других заведений /?/ «Вера без дел мертва...» / Не умеем мы так любить как этого хотел бы Бог «Возлюби ближнего своего...» / этому надо учиться.! «Cтарое мышление должно быть заменено. Господь дал нам разум и он как компьютер работает над программой которую чел.туда вкладывает. B комп.можно вставить разные программы. Mожно играть в игрушки, можно заниматься программированием, можно много чего делать но каждый из нас сам в ответе, что будет в твоём компьютере. Так же самое, каждый из нас ответственен и перед Господом и перед собою в первую очередь, какие мысли будут в твоей голове..!? какая программа!? какими категориями мысли ты будешь думать!? каким будет твоё мышление и мышление можно менять.».Пастор Игорь Кокош Единственный вариант просто не ходить в церковь больше От себя не убежишь А Что за церкови? - если не хотите говорить здесь, напишите в л.с. / почему в русско-язычную не ходите ? нельзя на этом останавливаться.....давайте не забывать и будем помнить, что духовная война пашет..ваши ангелы борются с бесами которые вам могут мешать.А Дьявол выводит людей на пути, дороги которые им не должно ступать. Oчень чинно, кропотливо отщипывает всё, что должно принадлежать Богу. он враг - ставит сети и капканы постоянно..вьёт гнездо на головы.., затуманивая мысли, делает всё, чтоб споткнуть, сбить с толку увести от правды, чтоб ты эту правду никогда не узнал. B конце концов скажите всё, что вы думаете Богу..он вам покажет картину с другой стороны в других красках. и ещё: когда дьявол предвидит, что на какого-нибудь человека стоит Божий план, он непременно из тех кто должен был быть самым честным делает самым лживым, приступником./два лучших друга,~две сестры должны были,что то благое осуществить, - он их рассорил. ещё так рассмотрите; возможно это духовная болезнь.,есть физическая болезнь от которой можно избавиться все зависит от самого больного . Один оптимистически настроен в вере. у другого ослабленная вера и там сатана (как Еве внушает)это всё/-конец! ты никогда не выздоровеешь, ты никому не нужен, на врача надеешься а он тебе не поможет. Богу молишься а он тебя не слышит и т.п .......всё насколько крепка сама вера человека.
GHOST: LIMFA пишет: не обязаловка опирайтесь на то, что вам БОГ говорит Бог ни с кем не разговаривает - но почемуто каждый интерпритирует его так как будто он беседовал с Богом..
alex-kim: Уважаемая LIMFA B конце концов скажите всё, что вы думаете Богу..он вам покажет картину с другой стороны в других красках «Возлюби ближнего своего...» / этому надо учиться.! слышали такой термин ...«услышать голос свыше» это реально! - голос внутренний говорит. ««послушай сердце твоё» - оно тебе скажет»
Рыжая Жопка: Камыш, действительно шумел. Деревья, кстати, тоже гнулись....
Мяу де ла Мур: princessa пишет: Я посешаю церковь и пою в группе прославления и играю там же на пианино.И то,что люди поют ГОСПОДУ хвалы и при етом радуются,что ж в етом плохого?Люди таким образом выражают свои чувства,свои эмоции,свою любовь к БОГУ. Да это завсегда пожалуйста, если вам хорошо и приятно, то это только радует. Правда Богу это с равным успехом может быть как приятно,в чем я очень сомневаюсь))) так и, что скорее всего-без разницы. Рыжая Жопка пишет: Камыш, действительно шумел. Деревья, кстати, тоже гнулись.... И ночь реально очень темная была
Рыжая Жопка:
LIMFA: GHOST ...здрасти ещё как разговаривает.. слышали такой термин ...«услышать голос свыше» это реально! - голос внутренний говорит. ««послушай сердце твоё» - оно тебе скажет».. ...Бог живёт в сердце каждого! другое кто-то слышит а кто-то не слышит
GHOST: LIMFA пишет: слышали такой термин ...«услышать голос свыше» это реально! Да слышал, но я ещё слышал что Бог только с пророками разговаривает - потому и называют это пророчеством. А тут куда не глянь одни пророки. Все знают что сказал Бог.
Мяу де ла Мур: GHOST
alex-kim: Уважаемы GHOST А тут куда не глянь одни пророкивозможно и это. Библия говорит об этом.Все знают что сказал Богэто уже написано в Библии. но у каждого еще есть и свои откровения (каждому Бог открывает слова из Библии по своему)
Мяу де ла Мур: А,нет, наверное, я все таки обращаюсь к Богу(если любое обращение называть молитвой). Но исключительно с очередной благодарностью,за то, что он уже сделал- что он когда-то создал этот мир, нас и дал нам возможность самим творить свою судьбу и мир вокруг себя. Это потрясающе
Ищущая истину: А о десятине скажду, что: 1) ДЕСЯТИНУ не платят, а приносят. Платят налоги. Десятина - с одной стороны это не налог, это личное, добровольное дело каждого верующего. 2) С другой стороны - это прояление почтения, послушания Богу. 3) Есть обетования благословения, связанные с правильным приношением Богу десятин и пожертвований. 4)Про десятину (а не только пожертвования) есть стихи и в Новом Завете тоже. 5) А в церкви, где была Ксюша, просто кощунственное несоблюдение пастором библейского учения о десятине и пожертвованиях. Десятина и пожертвования должны приноситься осознанно, с правильным сердцем, мотивами, так и туда, куда следует, и, конечно же, добровольно )))
Ussuri: Абсолютно согласна с тем, что протестантские церкви в Корее - чистый маркетинг. Сама ходила в такую церковь несколько лет (около 8). Пастырь - это работа. Такая же как и все остальные. Ему тоже надо деньги зарабатывать, семью кормить. И в России, и в Корее каждый прихожанин ежемесячно платит десятину в обязательном порядке + пожертвования на всяческие другие нужды. А чтобы прихожане не забывали приносить десятину - периодически читаются проповеди о важности служения деньгами и рассказываются ужастики типа "а вот Петя Пупушкин три месяца не платил десятину, так его машина сломалась, квартира сгорела, а жена покрылась прыщами. Но когда он заплатил долг богу за эти три месяца - сразу выиграл в лотерею Бентли и коттедж на Рижском взморье, а жена превратилась в красавицу и похудела на 20 кг". Все называют друг друга братьями и сестрами, благословляют, в глаза говорят одно, а за спиной обсуждают. Такая двойная мораль. Проявляющаяся во всем, кстати. например, пастор не должен разводиться и бросать детей от первого брака и жениться на другой, более подходящей даме. Но можно же на бывшую жену вылить ведро говна и сделать все, чтобы получить развод, а потом в суде при установлении алиментов на двух детей, оставшихся с бывшей супругой, подать ПРАВИЛЬНУЮ официальную справку о зарплате, в которой указан доход около ста долл. И вроде все сделано по закону. Все правильно, и хуй придерешься. И даже, если захочешь возразить - засыплет подходящими ссылками из библии. И такое сплошь и рядом, во всех областях. Так что про двойную мораль таких верующих я абсолютно разделяю мнение Горожанки. В общем, я таких верующих остерегаюсь теперь. Прибьют где-нибудь в темном переулке, потом отмажутся, что так и надо было
Ищущая истину: Ussuri пишет: В общем, я таких верующих остерегаюсь теперь. Прибьют где-нибудь в темном переулке, потом отмажутся, что так и надо было
Ищущая истину: Ussuri пишет: Пастырь - это работа. Такая же как и все остальные. Ему тоже надо деньги зарабатывать, семью кормить. я им очень ну-преочень сочувствую .... прям по-человечески... Ussuri пишет: "а вот Петя Пупушкин три месяца не платил десятину, так его машина сломалась, квартира сгорела, а жена покрылась прыщами. Но когда он заплатил долг богу за эти три месяца - сразу выиграл в лотерею Бентли и коттедж на Рижском взморье, а жена превратилась в красавицу и похудела на 20 кг". Лично не слышала, чтоб так манупулировали людьми.... Больше как-то какое-то странное отношение к деньгам. Когда говрят вроде и по библии, но чувствуется какая-то несостыковка со сказанным (это не везде, конечно ). Ussuri пишет: Все называют друг друга братьями и сестрами, благословляют, в глаза говорят одно, а за спиной обсуждают. Такая двойная мораль. Да, жаль, что и такое есть. Нарывалась сама, и не раз.... Люди - они и в Африке люди. Даже христиане, верующие. Даже семинарии законченные не помогают справляться с завистью, желанием манипулировать, пообсудить ..... ((
alex-kim: Уважаемая Ussuri Все называют друг друга братьями и сестрами, благословляют, в глаза говорят одно, а за спиной обсуждают. Такая двойная мораль. Проявляющаяся во всем, кстати.Вы наверное забыли о том что все мы грешные и каждый исцеляется душевно по мере своего желания получить это исцеление. если человек не хочет подчиниться Слову Божьему (не осуждай) то он так и будет ходить в осуждении всех. а если человек зная свой грех осуждения берет в свое сердце Слово (не осуждай) не уже ли Бог не исцелит? И даже, если захочешь возразить - засыплет подходящими ссылками из библииА что Вам мешает показать другие слова из Библии.
Ussuri: alex-kim пишет: А что Вам мешает показать другие слова из Библии. Мне это уже неинтересно. Зачем я буду посторонним взрослым дяденькам и тетенькам доказывать, что они неправы. Человек сам решает, как ему жить и во что верить. Да пусть хоть волосатой мышке поклоняется и ежемесячно 30 процентов от своих доходов отдает в фонд защиты ленточных червей
Хозяйка Судьбы: Ussuri погошипо ~~~~~~~^^
LIMFA: Ищущая истину пишет: Лично не слышала, чтоб так манипулировали людьми.... да, что вы слушаете.. это сочинительное изложение.. больше по на придумано.так пишут люди которым далеко от познания истины. Ussuri пишет: Абсолютно согласна с тем, что протестантские церкви в Корее - чистый маркетинг.говорим «протестантские»..,потому что ходила только в протестантскую церковь..ходила бы в другую так же бы писала..про Свидетелей Еговых почему не написала?- а написала бы звучало бы утвердительней. Сама ходила в такую церковь несколько лет (около 8). ходила- 8лет назад, но не 8лет ходила . хорошая международная церковь! продолжила свою , веру начиная в Корее с этой церкви.. -ещё раньше указанного срока. / что касается русско-язычного служения... пастора которые там были уже все разъехались, они - молодцы .. например, пастор не должен не разводиться и бросать детей от первого брака и жениться на другой, более подходящей даме. это касается не только пасторов но и всех верующих.это правило во всех христианских церквях касаемо каждого служителя Богу. вот стадион этого «маркетинга"» мечтаю побывать там..мной и всеми обожаемоя Джойс.. СЛУШАЙТЕ ДА КУШАЙТЕ.........
princessa: Ищущая истину LIMFA Читаю вас,и душа радуется и ликует.
danaya: LIMFA пишет: ..про Свидетелей Еговых почему не написала?- Простите...свидетели Иеговы,это имя Бога в Библии.
LIMFA: danaya пишет: свидетели Иеговы,это имя Бога в Библии. ну и что!? всё равно гонят! «"Не произноси имени Иеговы`, Бога твоего,напрасно; ибо Иегова` не оставит без накозания того,кто произносит имя Его напрасно"»
danaya: LIMFA пишет: «"Не произноси имени Иеговы`, Бога твоего,напрасно; ибо Иегова` не оставит без накозания того,кто произносит имя Его напрасно"» Коротко говоря:примерно две тысячи лет назад среди евреев распространилось поверье о том, что нельзя произносить Божье имя. Когда чтец встречал в тексте Божье имя, он заменял его словом «Господь». К тому времени как на землю пришёл Иисус евреи уже не употребляли имени Бога.Но сам Иисус учил учеников молиться об освящении этого имени.Так же он сказал " Я открыл твоё имя людям, которых ты дал мне из мира. Они были твои, и ты дал их мне, и они соблюдают твоё слово"Иоанна 17:6.
Ах,какая женщина:
nh4t: как у вас тут по взрослому прям .
Мяу де ла Мур: nh4t пишет: как у вас тут по взрослому прям . некоторые ещё и курят, не прячась за углом
Ищущая истину: nh4t пишет: как у вас тут по взрослому прям . спасибочки за внимание.... )))) концерт окончен ))))) ушла работать и учиться ))))
полная версия страницы