Форум » Беседка » 13-летнего подростка приговорили к пожизненному заключению » Ответить
13-летнего подростка приговорили к пожизненному заключению
Jessika Rabbit: 13-летний школьник Джордан Браун стал самым молодым заключенным в Америке, получившим пожизненное заключение без права на досрочное освобождение. Суровое наказание ему назначили за двойное убийство. Как сообщает Top News, в 11 лет мальчик застрелил находящуюся на 8-м месяце беременности невесту своего отца, 26-летнюю Кензи Хоук, которая скончалась на месте. Медикам не удалось спасти неродившегося ребенка. click here Дети всё чаще и чаще совершают ..убийства...
Ответов - 112, стр:
1 2 3 All
hamsanim: "При этом родственники Джордана с приговором судьи согласны и не намерены его обжаловать. Отец мальчика также смирился с решением суда и отметил только, что его сын еще был слишком мал, чтобы осознавать поступки." Явно - что-то неладно было в этой семье. Как может отец "СМИРИТЬСЯ" с тем, что его 13 летний сын сел на пожизненное. А у мальчика (когда ему было ещё 11 - столько сейчас моему сыну) наверное тоже была причина стрелять в папину "невесту".. Видимо была или есть мать ребёнка, о которой не пишут. Вообще, вся эта история отдаёт душком..
mauiri: сломали психику пацану. тоже кажется 4то наверно мама свмоубийством изза измены папаши жизнь кон4ила. и у пацана повидимому гены малость неправильные. мамины. и по4ему сажать? а не ле4ить?
X-FAKTOR: mauiri пишет: и у пацана повидимому гены малость неправильные. мамины. и по4ему сажать? а не ле4ить? Лечить гены? В Хабаровске. лет 20-ть назад... Папик военный, пришёл домой на обед. положил Макарова на тумбочку... Мальчик взял пистолет и сказав - мама! Я тебя убью. Выстрелил и грохнул маму. Не посадили ни мальчика ни папашу. Я с папашей познакомился когда он окровавленную одежду жены сжигал, через год после убийства. его даже из армии не выгнали. Более того, он мне приборы ночного видения потом продал)))
mauiri: X-FAKTOR пишет: Лечить гены? ну даже если не ле4ить. его просто нельзя судить . потому 4то он болен. а если болен зна4ит пусть пожизненно . но в психушке. а не в тюрьме.
mauiri: X-FAKTOR пишет: Папик военный, пришёл домой на обед. положил Макарова на тумбочку... Мальчик взял пистолет и сказав - мама! Я тебя убью. Выстрелил и грохнул маму. Не посадили ни мальчика ни папашу. маль4ик: просто нес4астный слу4ай. не думал 4то выстрелит. наверно до сиз пор психологи4ески травмирован а папаша. халатность. тоже наверное сажать не за4то. звания лишить и из армии гнать.
Воланд: mauiri пишет: и по4ему сажать? а не ле4ить? Ну можно же и в тюрьме лечить, темболее там контингент подходящий, позволяет комплексное лечение. почему убийцу лечить именно на свободе?
mauiri: Воланд пишет: почему убийцу лечить именно на свободе? свобода? психов ле4ат в захрытых у4реждениях. там просто как минимум есть шанс выле4иться и выйти на свободу. а в 13 лет полу4ить приговор " пожизненно. без права на освобождение" по крайней мере тоже убийство. хоть и не двойное.
Воланд: mauiri пишет: там просто как минимум есть шанс выле4иться и выйти на свободу. А дал ли этот мальчик хоть какой нибудь шанс ещё нерожденному ребенку и его маме?????????
Jessika Rabbit: мне кажется в 11 лет дети уже должны понимать что грань между просто неприязнью,(бойкотом,всякими гадостями которые детки могут делать непонравившимся взрослым) и убийством...
Jessika Rabbit: я смотрю на свою племянницу такого возраста..она довольно здраво и по взрослому рассуждает о жизни... неужели тот мальчик такой дебил что не понимал что оружие которое он наставил на тётю и нажал куро, может убить её ,не думал же он что оттуда флажёк выскочит
hamsanim: Jessika Rabbit пишет: неужели тот мальчик такой дебил что не понимал что оружие которое он наставил на тётю и нажал куро, может убить её ,не думал же он что оттуда флажёк выскочит А неужели взрослые такие дебилы, что не понимают, что компьютерные игры в войнушку и фильмы ужасов которые они делают травмируют психику детей. И неужели взрослые такие дебилы, что не понимают, что детям это показывать нельзя. Сами породили таких детей, пускай умеют отвечать сами а не сваливать всё на голову 11 летнего ребёнка и забыть о проблеме.
Jessika Rabbit: hamsanim пишет: А неужели взрослые такие дебилы, что не понимают, что компьютерные игры в войнушку и фильмы ужасов которые они делают травмируют психику детей. И неужели взрослые такие дебилы, что не понимают, что детям это показывать нельзя. Сами породили таких детей, пускай умеют отвечать сами а не сваливать всё на голову 11 летнего ребёнка и забыть о проблеме. я согласна с вами... но всё равно мне кажется у мальчика со психикой проблемы...у многих детей есть мачехи и многие не ладят с ними но...взять и расстрелять...тем более беременную...это всё равно жуть но не все дети кто совершает подобное играют в игры.. и не все кто играет совершает такое... а ещё влияет доступность оружия... ведь у американцев почти в каждом доме есть оружие... и не все я думаю хранят его в сейфах...
hamsanim: Jessika Rabbit пишет: но всё равно мне кажется у мальчика со психикой проблемы... Да кто говорит что нет! Но я говорю - посадить 11 летнего (на момент преступления) ребёнка на пожизненно и не дать ему шанс исправиться или попробовать что-то сделать для его исправления - это закрывание взрослых глаз на проблему и не желание ею заниматься. Это бессилие государства перед ребёнком. Ведь что такое 11 лет.. И что с психикой у папы - если он "смирился" с решением суда! Как можно смириться когда твоего маленького ребёнка сажают на всю жизнь.. Пусть он и сделал ужасное.. Но он ему же роднее чем неизвестно что за "невеста".. - он же кровь его! Я бы и отцу тогда тоже дал пожизненное или кастрировал - раз он одного такого воспитал, где вероятность что не воспитает ещё такого
Воланд: hamsanim пишет: Но я говорю - посадить 11 летнего (на момент преступления) ребёнка на пожизненно и не дать ему шанс исправиться или попробовать что-то сделать для его исправления - это закрывание взрослых глаз на проблему и не желание ею заниматься. При всём уважении не могу вогласится с вами. Убийца есть убийца, и не важно какие там были отягчающие или вынужденные обстоятельства. Наказание должно быть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И оно должно быть крайне суровым, и не для того чтобы наказать тоько его, а для того чтобы другие прежде чем взять оружие в руки сперва призадумались что они могут сделать и что их ждёт за это. И тем самым спасти многие жизни от тех кто возмоно падёт от рук неадекватных, недоразвитых, недопонимающих или просто простодушных убийц.
hamsanim: Воланд пишет: И оно должно быть крайне суровым, и не для того чтобы наказать тоько его, а для того чтобы другие прежде чем взять оружие в руки сперва призадумались что они могут сделать и что их ждёт за это. Тут же речь идёт о 11 летнем ребёнке!!! . Моему сыну 11 лет и я знаю что это такое - 11 лет - они ещё не до конца понимают что такое смерть и что такое жизнь. Даже взрослых убийц сажают на 10-15, на крайняк 25 лет.. - за преступления которые они сделали на взрослую голову, осознанно. А тут закрывают 11 летнего ребёнка на всю жизнь!! Это что за закон такой - меня это возмущает. Тем более это не просто убийство по природной жестокости кого попало - тут есть относительно "смягчающая" составляющая - это была "мачеха" и она носила в животе "чужого" брата, и наверное был факт того что отец перевёл своё внимание на будущего ребёнка. Для ребёнка это огромный стресс. И хоть это конечно не оправдание убийству, но когда мы говорим о неокрепшей психике ребёнка и о сегодняшнем разгуле грязи с экраном ТВ.. то всё это вместе даёт мне увереность, что этого ребёнка можно спасти, наставить его на нормальный путь и он раскается в последствии. Я хочу сказать, что я не против "сурового" наказания - но он же должно быть адекватным!!
Jessika Rabbit: hamsanim пишет: этого ребёнка можно спасти, наставить его на нормальный путь и он раскается в последствии. а я думаю что вряд ли он это забудет(то что он застрелил мачеху...одно дело когда убивают в целях самозащиты когда пьяный папашка пиздит...а другое дело беременная баба...с огромным пузом... ...и он уже вряд ли станет нормальным семьянином и любящим мужем и отцом...может у него разовьётся ненависть ко всем женщинам и беременным в особенности...
hamsanim: Jessika Rabbit пишет: а я думаю что вряд ли он это забудет(то что он застрелил мачеху...одно дело когда убивают в целях амозащиты когда пьяный ппашка пиздит...а другое дело беременная баба... ...и он уже вряд ли станет нормальным семьянином и любящим мужем и отцом...может у него разовьётся ненависть ко всем женщинам и беременным в особенности... Ну тогда можно сделать всё просто - закрыть все детские ИСПРАВИТЕЛЬНЫЕ колонии - и посадить всех пожизненно - ведь они "навряд ли станут нормальными семьянином и любящим мужем и отцом". Зачем зря цацкаться!)) А лучше вообще всех пострелять.. - только деньги тратить - кормить их до старости!
Jessika Rabbit: hamsanim не надо передёргивать...и утрировать... большая часть пацанов после малолетки садятся по новой только уже по взрослому... исправляются единицы... никто не говорит что надо стрелять... просто очень наивно надеяться что он забудет о том что застрелил женщину ..и что он будет дальше жить поживать... и это хорошо если его будет мучить всю жизнь и грызть совесть или что там бывает...какое бы ни было наказание -это клеймо...а отсюда у него будет ещё большая ненависть к людям...вот так маньяки и образуются...
ПРИНЦ ПРИЛИВОВ: Jessika Rabbit пишет: ...вот так маньяки и образуются... разумеется. и правильно сделали, что засадили.. это уже не человек
hamsanim: Jessika Rabbit пишет: просто очень наивно надеяться что он забудет о том что застрелил женщину ..и что он будет дальше жить поживать... и это хорошо если его будет мучить всю жизнь и грызть совесть или что там бывает...какое бы ни было наказание -это клеймо...а отсюда у него будет ещё большая ненависть к людям...вот так маньяки и образуются... Джессика!! Расклад простой! Ребёнку 11 лет (3-4-классник). Наказание - пожизненное (без права на досрочное освобождение). Ты считаешь это адекватным наказанием?
Воланд: hamsanim пишет: Ты считаешь это адекватным наказанием?А то что он убийца, это ниочем не говорит????
hamsanim: Воланд пишет: А то что он убийца, это ниочем не говорит???? Ну я же не говорю, что его надо за это помиловать. Вроде даже серийным убийцам 25 дают.. Этот при таком раскладе может эдак в 35 вышел и ещё пожить бы смог. И может быть раскаялся бы. Почему не дать человеку шанс. Ведь взрослым дают, почему ребёнку не дать...
Воланд: hamsanim пишет: Этот при таком раскладе может эдак в 35 вышел и ещё пожить бы смог. А зачем? Его советы будут более доходчивыми если он их будет давать из тюрьмы, а не будучи на свободе
Мяу де ла Мур: hamsanim
Воланд: hamsanim пишет: Моему сыну 11 лет и я знаю что это такое - 11 лет - они ещё не до конца понимают что такое смерть и что такое жизнь. Тогда нужно воспитывать в него эти чувства сейчас, иначе будет поздно и он никогда не сможет оценить смысла жизни и лишения чьейто жизни вцелом. Он конечно может стать удачным, бизнесменом, политиком, или просто хорошим человеком, но ценить чьюто жизнь - это гораздо сложнее.
mauiri: Воланд пишет: другие прежде чем взять оружие в руки сперва призадумались что они могут сделать и что их ждёт за это. не должно быть наглядных и показательных судилищ. судить надо конкретного 4еловека и за конкретное дело. и не наказывать. а исправлять!!!!! если исправить нереально то можно и изалировать. но пробовать то надо!!!! а слова " люди будут задумываться и меньше убивать" это нонсенс:) типа сей4ас никто не знал 4то за убийство срок дают:) знают ведь. и всё равно убивали убивают и будут убивать!! так же как и с нарушением правил дорожного движения, все знают 4то может слу4иться если сесть за руль пьяным или увели4ить скорость! и всё равно многие садятся и едут..
Воланд: mauiri пишет: не должно быть наглядных и показательных судилищ. судить надо конкретного 4еловека и за конкретное дело. и не наказывать. а исправлять!!!!! Так так, ты сама себе противоречишь. Ты настаиваешь чтоб его лечили - а значит испрвляли, правильно? А как на счет исправления остальных? Или ты думаешь что остальные потенциальные убийцы сами по себе исправятся? НЕТ!!! Только боязнь КАРЫ может удержать потенциального убийцу от убийства!!!
mauiri: Воланд пишет: Или ты думаешь что остальные потенциальные убийцы сами по себе исправятся? НЕТ!!! Только боязнь КАРЫ может удержать потенциального убийцу от убийства!!! никто ещё и никогда не у4ился на 4ужих ошибках
Воланд: mauiri пишет: никто ещё и никогда не у4ился на 4ужих ошибкахТолько упрямые идиоты учатся только на своих ошибках.
mauiri: Воланд пишет: Только упрямые идиоты учатся только на своих ошибках ещё скажи 4то не курил, не пил, и не женился ни разу
Воланд: mauiri пишет: ещё скажи 4то не курил, не пил, и не женился ни разуМелочи не в счет.
mauiri: Воланд пишет: Мелочи не в счет мело4ь у всех своя:)
ПРИНЦ ПРИЛИВОВ: Воланд пишет: Только боязнь КАРЫ может удержать потенциального убийцу от убийства!!! ничто не может удержать убийцу от убийства. кто поймал кайф, тот уже не остановится никогда. я знал прекрасного парня, классный поц, широкий и щедрый. но приехав. я узнал, что за ним шлейф трупов и он за интерполом. он мог убить на спор в кабаке- покажите мне пальцем и увидите... я потрясен
Воланд: ПРИНЦ ПРИЛИВОВ пишет: ничто не может удержать убийцу от убийства. кто поймал кайф, тот уже не остановится никогда. я знал прекрасного парня, классный поц, широкий и щедрый. но приехав. я узнал, что за ним шлейф трупов и он за интерполом. он мог убить на спор в кабаке- покажите мне пальцем и увидите... я потрясен Значит ему нужна более достойная суровая кара. Запомни - нет человека который чгото не боялся!!!
ПРИНЦ ПРИЛИВОВ: Воланд пишет: Запомни - нет человека который чгото не боялся!!! есть люди не боящиеся ничего. единственное- потерять близких. поэтому стараются их не иметь таких зовут "индейцами"
Воланд: ПРИНЦ ПРИЛИВОВ пишет: таких зовут "индейцами"Таких зовут идиотами! Из за страха не иметь семью - это идиотизм.
mauiri: Воланд пишет: Из за страха не иметь семью - это идиотизм нё. наоборот. 4тоб не бояться:) 4тоб не с тать уязвимым:)
hamsanim: ПРИНЦ ПРИЛИВОВ пишет: есть люди не боящиеся ничего. единственное- потерять близких. поэтому стараются их не иметь таких зовут "индейцами" Это про Джека Бауэра - из сериала "24 часа"))
ПРИНЦ ПРИЛИВОВ: hamsanim пишет: то про Джека Бауэра - из сериала "24 часа")) не смотрел... да таких полно. приходят ниоткуда- уходят вникуда
Jessika Rabbit: да папашка конечно скот ещё тот...
ПРИНЦ ПРИЛИВОВ: ...13-летний школьник Джордан Браун стал самым молодым заключенным в Америке, получившим пожизненное заключение без права на досрочное освобождение... ```насколько я помню, по советским законам времен Сталина ВМС применялась с 12 лет... стреляли детей врагов народа за милую душу. и свежее... российское все мужчины в возрасте от 12 до 65 лет подлежат обязательной фильтрации! т.е. ребенок в возрасте 12 лет признается вполне дееспособным мужчиной
mauiri: ПРИНЦ ПРИЛИВОВ маль4ику на момент преступления было 11. так4то ссср не попало в рекорды гинесса
mauiri: гинессаПРИНЦ ПРИЛИВОВ пишет: свежее... российское все мужчины в возрасте от 12 до 65 лет подлежат обязательной фильтрации это 4то за фильтрация?
ПРИНЦ ПРИЛИВОВ: mauiri пишет: это 4то за фильтрация? содержание в местах концентрации
mauiri: ПРИНЦ ПРИЛИВОВ пишет: содержание в местах концентрации свежжее в россии кого там концентрируют?????
Jessika Rabbit: и просто посадить конечно это не выход...ему нужно лечение...
mauiri: сей4ас как рах " воспламеняющая взглядом " смотрю:) и не за просто так ведь она их всех сжигает. они сделали ей больно. думаю и у маль4ика должно было 4тото быть прежде 4ем он застрелил свою ма4еху. картина неполная. не за холодную маную кашу с комо4ками же он её замо4ил
ПРИНЦ ПРИЛИВОВ: а знаешь какой он был? адмиральский сын.. офицер МП, элитный парень...
Jessika Rabbit: Oн убил её когда она спала.. и поехал в школу....
mauiri: Jessika Rabbit а по русски коротенько есть?
Jessika Rabbit: mauiri пишет: а по русски коротенько есть? короче он её убил утром из ружья...спрятал улики...и поехал в школу...а потом врал больше час когда полиция его расспрашивала... он планировал это...сделал это из ревности...
mauiri: Jessika Rabbit пишет: короче он её убил утром из ружья...спрятал улики...и поехал в школу...а потом врал больше час когда полиция его расспрашивала... он планировал это...сделал это из ревности а 4то вообще за подруга жаних на работе. а она дитю даже завтрак не забацала. спит. она видители. хоть бы кашу холодную разогрела
hamsanim: mauiri пишет: а 4то вообще за подруга жаних на работе. а она дитю даже завтрак не забацала. спит. она видители. хоть бы кашу холодную разогрела УбЫвать таких!!))
mauiri: о я. про4ла по русски:) возникло больше вопросов 4ем ответов:) но скорее всего ребёнок трудный и вот таким путйм семья решила облег4ить себе жизнь:)
Jessika Rabbit: короче он ревновал к мачехе и её 6 летнему ребёнку.. что тот получал больше подарков на рождество так как у таго ребёнка ещё и день рождения в рождество... трудным подростком он не бы..учился хорошо...полиции врал что какой то чёрный фургон проезжал мимо потом выяснилось что его не было... он спрятал кровавую одежду...короче милый мальчик...невинное дитя...
hamsanim: Уверен, что ничего пацану не будет. Договор обжалуют разные организации. Посидит лет 5 в каком нибудь пионе лагере и выйдет. Это чисто так - попонтоваться, что мол в Америке законы чтут и т.д.. - буквы соблюли.. чтобы потом никто не докопался.. а сейчас сдадут на тормозах. Воощем утка для журналистов. И урок папашам, пригревших дома мачех и любящих чужих детей!!!!
ПРИНЦ ПРИЛИВОВ: hamsanim , не америка удивляет меня своими приговорами... у нас бабе задавившей двух женщин дают каких то 8 лет условно... а у них бы?
hamsanim: ПРИНЦ ПРИЛИВОВ пишет: не америка удивляет меня своими приговорами... у нас бабе задавившей двух женщин дают каких то 8 лет условно... а у них бы? Это просто две крайности... - одна другой круче!! У нас конечно тоже гниёт изнутри.. Недавно была новость о жене некого футболиста Панова, которая 2 года назад сбила насмерть женщину, оставив сиротой ребёнка, отбыла условно срок и спустя 2 года стала моделью на обложке местного журнала.. Бляди.. одним словом.
Jessika Rabbit: hamsanim пишет: И урок папашам, пригревших дома мачех и любящих чужих детей!!!! не все же дети так себя ведут...
Jessika Rabbit:
hamsanim: Американское общество прогнило до конца. Все родственники и отец отказались подавать аппеляцию. Тем более, что как пишется "мальчик не был трудным подростком и учился хорошо" Всё зациклились на служении ЗАКОНУ, забыв о милосердии. Пусть суд делает своё дело, но родственники.. как можно бросить ребёнка на закланье и отказаться от него. Но по роже папаши в принципе можно догадаться, что за семейка. А сын - он вроде папу любил!
Jessika Rabbit: hamsanim вы можете визуализировать картину как он её убил... думал об этом,вот стоит над ней,ненавидит а потом .нажал на курок..вот он взял свои шмотки спрятал...и сел в школьный автобус и поехал в школу......и зная что придёт полиция придумал отмазки ...придерживался их больше часа....он врал полиции...не плакал не раскаивался а просто врал... от ребёнка ожидается что он будет плакать раскаиваться....хотя бы... его нужно наказать...не знаю насчёт пожизненого это конечно слишком..но наказать надо ...это не вам не шоколадку спиздить с супермаркета... конечно отказываться от сына он не должен был...так как он последняя ниточка для этого ребёнка...но отцу каково представьте...
mauiri: Jessika Rabbit пишет: но отцу каково представьте... каково кто дитя воспитывал????? соседи 4толи:)
hamsanim: Jessika Rabbit пишет: конечно отказываться от сына он не должен был...так как он последняя ниточка для этого ребёнка...но отцу каково представьте... Я расплачусь.. Бедный папаша!.. Зачем растройства.. - лучше с глаз долой!! А вы не находите, что папаше должны были влупить срок за плохое хранение оружия, приведшее к смерти? Какой то фарс разыграли..
Jessika Rabbit: mauiri пишет: непонятно даже с 4его в друг полиция сразу к нему попёрлась обстоятельства выяснять? старшая её дочка обнаружила и позвонила 911.. mauiri пишет: кто дитя воспитывал????? соседи 4толи:) он его что учил убивать тёток что ли...? как он мог его воспитать не правильно...все же стараются как лучше... hamsanim пишет: А вы не находите, что папаше должны были влупить срок за плохое хранение оружия, приведшее к смерти? Какой то фарс разыграли.. Я нахожу много чего...чаще конечно теряю.. вы чегоЙ то агрессивный сегодня... а вот вы бы лично как бы поступили если (НЕ ДАЙ КОНЕЧНО БОГ)это случилось вашей семъе..допустим ваш сын убил бы вашу любимую женщину с вашим же ребёнком во чреве?...убил осмысленно...! что конкретно бы сделали вы ?
hamsanim: Jessika Rabbit пишет: вы чегоЙ то агрессивный сегодня... а вот вы бы лично как бы поступили если (НЕ ДАЙ КОНЕЧНО БОГ)это случилось вашей семъе..допустим ваш сын убил бы вашу любимую женщину с вашим же ребёнком во чреве?...убил осмысленно...! что конкретно бы сделали вы ? Для любого человека это было бы большим горем и отец (мать) никогда бы не оставил своего ребёнка. Недавно смотрел по российскому каналу судебные истории. На реальных событиях построен был. У родителей были сын и дочь - взрослые - старшеклассники. Уже не помню деталей. Но вышло так, то сын стал свидетелем, как его сестру насиловал её "друг".. - вмешался, завязалась драга и сын убил друга ножом. Дети позвонили родителям, которых не было дома.. те быстро прибежали.. Сообразили и решили себя подставить.. - обстряпали всё будто это они его убили. Они не хотели чтобы все знали что и дочь изнасиловали и что сын тут вляпался.. В конце там всё раскрутили.. - сыну дали условно, ибо он при самообороне убил.. а отцу вроде года 3 или 4 за скрытие от суда.. и т.д... Но вот так отцы поступают. Ситуации разные... конечно.. но как то в этом деле всё не по человечески.. Jessika Rabbit пишет: вы чегоЙ то агрессивный сегодня... Виноват. Жарко у нас тут в Ашхабаде.. - плюс 35.. Постараюсь. остыть))
Воланд: hamsanim пишет: А вы не находите, что папаше должны были влупить срок за плохое хранение оружия, приведшее к смерти?Иногда обычный кухонный нож - уже смертельное оружие,
mauiri: насколько я поняла всё следствие на признательных показаниях основано. непонятно даже с 4его в друг полиция сразу к нему попёрлась обстоятельства выяснять?
ПРИНЦ ПРИЛИВОВ: mauiri пишет: непонятно даже с 4его в друг полиция сразу к нему попёрлась обстоятельства выяснять? думаю что 99% бытовых убийств совершаются своими же
mauiri: ПРИНЦ ПРИЛИВОВ пишет: своими же в первую о4ередь мужьями. но никак не 11 летними детьми
ПРИНЦ ПРИЛИВОВ: недавно имел беседу с идиотским воришкой так украсть, чтоб сразу запопасться. сидели в бытовке, за столом и что то странно он поглядывал на стол, глянул- а там нож... ну, думаю, схватится, падла, сразу заломаю... не схватился схватиться тоже характер надо иметь
Julia2000: не думаю, что отец может адекватно мыслить, если была убита его жена с малышом. Это потом он остынет и может поймет, что получается сын его единственный родной человек остался и простит...но должны пройти годы, чтобы простить такое
hamsanim: Julia2000 пишет: но должны пройти годы, чтобы простить такое Джулия! Вы не забываетй, что речь идёт о 11 летнем ребёнке - 3 класс. О каком прощении вообще идёт речь?. Речь я так понимаю должна идти так - отец должен выть от горя, приговаривая - "какой я болван, что не давал достаточно любви своему родному сыну и не уберёг его от этого поступка - не спрятал надёжно оружие. Как мне с этим дальше жить. Прости меня сын!" Вот что должен испытывать настоящий отец..
Julia2000: hamsanim пишет: Вот что должен испытывать настоящий отец..да, согласна
Jessika Rabbit: hamsanim пишет: Для любого человека это было бы большим горем я согласна... hamsanim пишет: и отец (мать) никогда бы не оставил своего ребёнка. как знать... hamsanim пишет: Жарко у нас тут в Ашхабаде.. - плюс 35.. ничего себе,да уж жарко... .. hamsanim пишет: Уже не помню деталей. Но вышло так, то сын стал свидетелем, как его сестру насиловал её "друг".. - вмешался, завязалась драга и сын убил друга ножом. Дети позвонили родителям, которых не было дома.. те быстро прибежали.. Сообразили и решили себя подставить.. - обстряпали всё будто это они его убили. Они не хотели чтобы все знали что и дочь изнасиловали и что сын тут вляпался.. В конце там всё раскрутили.. - сыну дали условно, ибо он при самообороне убил.. а отцу вроде года 3 или 4 за скрытие от суда.. и т.д... Но вот так отцы поступают. ну здесь другого решения и не должно было быть... а как потупить в ситуации когда ребёнок убил члена семьи..тут очень трудно найти верный путь .. и дитя жалко...кровь всё таки .. но и жить после такого как прежде вряд ли получится... [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm65.gif[/img ] hamsanim пишет: отец должен выть от горя, приговаривая - "какой я болван, что не давал достаточно любви своему родному сыну и не уберёг его от этого поступка - не спрятал надёжно оружие. Как мне с этим дальше жить. Прости меня сын!" я согласна ..но и от мальчика ожидалось.. примерно такое...- папа прости...я не хотел..не хотел... папа я просто хотел напугать...папа прости...я не хотел...я не хотел...что я наделал..... примерно так как то но он же сообразил что надо спрятать улики ,свалить чтоб не застукали и врать потом...значит испугался ,понимал же что накажут...вот только разница в том что испугался ИМЕННО НАКАЗАНИЯ а не ТОГО ЧТО СДЕЛАЛ(потому что люди обычно видя труп быстро соображают что натворили....если они сожалеют, то стенания и раскаивания и все сопли начинаются почти сразу.. и как правило они сами и сообщают что убили.. А тут "неокрепшая психика ребёнка" ... спокойно выдержала картину мёртвой тётки с дыкой в животе лежащей в окровавленной постели.. очень трудно в данном случае списать всё на то что он не понимал что делает а вот если бы ,допустим поверили ему что кто--то зашёл в дом и убил её..он бы так и жил спокойно тихонечко дальше..?а там на очереди и сводные сестрёнки ,которых к примеру можно утопить ..или бросить фен в ванну..или травануть крысиным ядом... мой муж мне как о рассказывал историю.. об одном богатеньком парне молодом который убил соседского шестилетнего мальчика издевался всячески расчленил и спрятал в морозилку...долго муторно мальчика искали ..каким то образом вышли на того парня и нашли труп... так вот папа его каким то образом отмазал.. за бабки списали на то что он сумасшедший...а спустя некоторое время..отец убийцы пришёл к родителям убитого мальчугана и сказал что его сын сейчас на поруках дома..делайте что считаете нужным...через пару дней парня-убийцу нашли сгоревшим в машине... вот так тоже отцы поступают... просто кто то раньше отказался от сына убийцы ,а кто то позже...
Мяу де ла Мур: Jessika Rabbit пишет: но и от мальчика ожидалось.. примерно такое...- папа прости...я не хотел..не хотел... папа я просто хотел напугать...папа прости...я не хотел...я не хотел...что я наделал..... примерно так как то понимаете, когда ожидается что-то от адекватного взрослого это одно, а когда здесь ребенок, да ещё с психической травмой, то ожидания здесь совсем ни при чем.
Jessika Rabbit: Мяу де ла Мур пишет: понимаете, когда ожидается что-то от адекватного взрослого это одно, а когда здесь ребенок, да ещё с психической травмой, то ожидания здесь совсем ни при чем. я всё понимаю. вот поэтому его нужно в первую очередь лечить...но явно не дома..
Мяу де ла Мур: Jessika Rabbit пишет: я всё понимаю. вот поэтому его нужно в первую очередь лечить...но явно не дома.. верно. Ключевое слово лечить
ПРИНЦ ПРИЛИВОВ: электрошоком в 2 000 вольт
stela: Мяу де ла Мур пишет: верно. Ключевое слово лечить ПРИНЦ ПРИЛИВОВ пишет: электрошоком в 2 000 вольт По-другому не вылечишь. И главное - чтоб другим не повадно было.
Воланд: Мяу де ла Мур пишет: Ключевое слово лечить Неа, ключевое слово тут не дома! Потому что другие тоже хотят жить не опасаясь что их может убить какойнибудь лечащусийся по толерантным соображениям убийца находящийся на воле.
Мяу де ла Мур: Воланд пишет: Потому что другие тоже хотят жить не опасаясь что их может убить какойнибудь лечащусийся по толерантным соображениям убийца находящийся на воле. неть...таких больных не лечат амбулаторно со свободным пребыванием среди людей, их лечат в закрытых клиниках, в которых охрана практически как в тюрьме, но при этом это все же клиника. А если общество и закон начнут 13-летних детей с проблемами психики сажать пожизненно в тюрьму, оставляя безнаказанными взрослых, отвественных за этого РЕБЕНКА, то общество само нужно в психушку сажать
Воланд: Мяу де ла Мур пишет: неть...таких больных не лечат амбулаторно со свободным пребыванием среди людей, их лечат в закрытых клиниках, в которых охрана практически как в тюрьме, но при этом это все же клиника. А если общество и закон начнут 13-летних детей с проблемами психики сажать пожизненно в тюрьму, оставляя безнаказанными взрослых, отвественных за этого РЕБЕНКА, то общество само нужно в психушку сажать Вы конечно же извените меня старого, но прочитав ваш наивно толерантный пост, я вдруг вспонил своего соседа по кличке Саид-псих. Его комисовали с армии, он там кавото чуть не убил, потом он лечился по предписанию гуманных врачей в психиатрической больнице и ему дали справку о том что он психически неуровнавешанный. Так эту справку он воспринял как индульгенцию на беспредел и начал терроризировать всех зажиточных в округе, считая себя этаким Робин Гудом с мандатом. Сначало он порезал одного, за то что тот отказал платить ему дань, и его не посадили, ну как же он же не преступник а болной и его непременно надо лечить и нивкоем случае не нужно сажать в тюрьму. Полечился он 6 месяцев в психушке и понял что его не посадят и это его вдохновило на новые подвиги. Потом он вырвал глаз ножом другому который также отказал ему платить дань и его сново не посадили.Просто "полечили" месяцев 6 и на свободу А за что его сажать то, он же не преступник, он больной, ЕГО НУЖНО ЛЕЧИТЬ? И никто не мог даже руку поднять на больного человека, даже менты. Воодушевленный всем этим он обнаглел вообще. Пользуясь своим "авторитетом" ПСИХА он уже внаглую зашел к директору завода в кабинет и начал требовать с него дань , на что директор вызвал охрану, те быстренько повязали его, посадили в машину и прямым путем повезли в тюрьму, БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ. Там директор заплптил начальнику тюрьмы для того чтобы этот псих не вышел из тюрьмы, и через месяц привезли труп этого психа. Говорят что он ночью неудачно упал с кровати, прямо головой об бетон и умер. Вот и решение всех проблем. А вы говорите что таких нужно лечить.
mauiri: Воланд вы правда не понимаете или тупите просто? отслуживший в армии и ребёнок 11 лет. это разные весовые категории
Воланд: mauiri пишет: Воланд вы правда не понимаете или тупите просто? отслуживший в армии и ребёнок 11 лет. это разные весовые категории Да они явно в разных весовых категориях. Если тот псих только колечил людей, этот 11 летний "ребенок" никто иной как хладнокровный убийца и ещё не известно в кого он превратится когда он выростит если его не наказать, а просто лечить.
Мяу де ла Мур: Воланд пишет: А вы говорите что таких нужно лечить. да, я и продолжаю это говорить. Вы упускаете из моих мыслей один момент-существенно важный, между прочим. То, что ни о каком выходе в свободное плавание я не говорю. Лечение тоже может быть пожизненным, в конце концов. И ребенок по определнию хладнокровным убийцей быть не может, в отличии от взрослого.Он ещё просто и элементарно не дорос до хладнокровия. Я вам на ваш пост о Саиде другой пример приведу. Буквально на днях мальчишки на улице в войнушку играли, один из "бойцов" типа"убитый", которому надоело лежать, встал и пошел. Так там такие крики были..."Я тебя убил! лежи, пока не доиграем!". Понимаете, смерть для них это ещё не осознанное"навсегда", это "поиграем-встанем и пойдем". Послушайте, что говорят малолетние убийцы. Да они в ужасе, что все оказалось почему-то непоправимым. В детском мире-виноват-наказали, попросил прощения и дальше все танцуют. Это взрослый рассчитает, что "я убью то есть лишу навсегда жизни(четко понимая-что это такое) Петю, всю жизнь я буду убийцей, возможно меня поймают и посадят лет на триста(тоже четко понимая что такое пожизненная тюрьма), но игра для меня стоит свеч, поэтому я это сделаю, так как жить дальше при живущем Пете-ещё хуже". Вот это хладнокровный расчет...А у детей другое....вообще другое... Они просто всей серьезности того, что что-то исправить бывает уже нельзя не понимают. И вообще многих вещей не понимают. Я удивлена, почему не разбираюца с папашей...
Jessika Rabbit: Мяу де ла Мур пишет: Буквально на днях мальчишки на улице в войнушку играли, один из "бойцов" типа"убитый", которому надоело лежать, встал и пошел. Так там такие крики были..."Я тебя убил! лежи, пока не доиграем!". Мяу де ла Мур пишет: Понимаете, смерть для них это ещё не осознанное"навсегда", это "поиграем-встанем и пойдем". В детском мире-виноват-наказали, попросил прощения и дальше все танцуют. вы прям каких то совсем маленьких описываете.. лет 6-7 да они ещё не соображают... но в 11-12,в таком возрасте они понимают всё...(хотя конечно может от воспитания зависит,может от уровня жизни.от ума родителей ) моя племянница ей 11, каждый раз плачет когда моя сестра в рассказе вскользь упоминает о перенесённом лейкозе... а плачет она потому что знает что мама могла умереть... ей никогда не врали... она понимает всё ..и важность образования...и хорошей учёбы в школе...важность изучения иностранных языков...она понимает что живя в приморском регионе ей помимо английского пригодится и китайский.. сейчас пятый класс и она изучает пока только английский в языковой школе "лингвист"..,со следующего года ей нанимают репетитора по китайскому... Современные дети не идиоты...(ну может конечно не все) но они сейчас прекрасно всё понимают.. я довольно часто общаюсь с племянницей и её подружками..(когда приезжаю домой)...я у них за подружку .. очень много чего удивительного я узнала..детки то далеко не наивные и не тупые инфантилы...когда девочка из паралельного класса попала в аварию с папой и погибла.. дети так переживали и плакали даже мальчики..... глупо полагать что они думают, что через недельку после похорон она в школу придёт .... они смотрят телевизор..они слышат слухи на улице..а уж если кто то умер или кого то убили.они передают байки друг другу...моя племянница с первого класса научена что в лифт нельзя заходить с подозрительными людьми,потому что есть всякие маньяки... дети впитывают взрослые разговоры и нформацию отовсюду ...если не понимают неизбежность смерти ..то про тюрьму знает каждый второй ребёнок....("благодаря" нашим милым сериалам и фильмам) у нас что не сериал то про ментов и бандюков... а в россии группа малолеток может запиздить насмерть за 50 рублей... Мяу де ла Мур пишет: Они просто всей серьезности того, что что-то исправить бывает уже нельзя не понимают. Мяу де ла Мур пишет: они в ужасе, что все оказалось почему-то непоправимым. да 90 процентов взрослых убийц рыдают на судах..в истериках бьются... говорят "простите не понимал что делал...бес попутал...я не хотел...и бла бла бла....".. они то не детки несмышлёные...
Мяу де ла Мур: Jessika Rabbit пишет: да 90 процентов взрослых убийц рыдают на судах..в истериках бьются... говорят "простите не понимал что делал...бес попутал...я не хотел...и бла бла бла....".. они то не детки несмышлёные... вот! видите, взрослые рыдают, что не понимали...а уж 11 летний ребенок то понимал ещё меньше.... Это я вообще не к тому, что дети младенцы ничегонезнающие...А к тому, что есть огромнейшая разница между восприятием мира, чувством ответственности за совершенное, просчетом вариантов развития событий, адекватной оценкой происходящих событий- 11 летним ребенком и взрослым человеком.
Jessika Rabbit: Мяу де ла Мур пишет: Это я вообще не к тому, что дети младенцы ничегонезнающие...А к тому, что есть огромнейшая разница между восприятием мира, чувством ответственности за совершенное, просчетом вариантов развития событий, адекватной оценкой происходящих событий- 11 летним ребенком и взрослым человеком. да я понимаю...всё это...просто у этой ситуации хорошего конца помоему нет... Мяу де ла Мур
Jessika Rabbit: Мяу де ла Мур пишет: Я удивлена, почему не разбираюца с папашей.. да ответственность на нём бОльшая конечно чем на пацане...хотя бы за то что он доверил оружие ребёнку...
Skazochnik: Jessika Rabbit пишет: в 11 лет мальчик застрелил находящуюся на 8-м месяце беременности невесту своего отца я думаю что скорее всего отец мальчика ничего не сделал для того чтобы его новая жена "влилась" в семью а просто поставил сына перед фактом, на ребенка, на его чувства попросту наплевали. С детьми любого возраста надо разговаривать, объяснять что как и почему. Несомненно он виноват, но прежде всего виноваты в этом взрослые.
Jessika Rabbit: Skazochnik пишет: прежде всего виноваты в этом взрослые. без сомнений...а ружъё кстати сам папа и подарил сыну...
Анка-хулиганка: Jessika Rabbit пишет: а ружъё кстати сам папа и подарил сыну... Ну тогда папаше по любому должно быть наказание за это. У них же только с совершеннолетия возможно хранение оружия.
Jessika Rabbit: знаете может сейчас скажу жёстко..может начнёте меня осуждать ..и будет шквал гнева.. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- если уже выявились дефекты психики ,да такие что не просто у ребёнка гнев.. а желание убить...то этого человека нужно изолировать..потому что такое поведение не нормально.. у многих травмы психические но не все убивают..это уже опасное зерно .... можно его конечно залечить.. вернуть к жизни.. а как вернуть на место отношение к нему людей...на нём на всю жизнь клеймо убийцы... это не вор не мошенник...а УБИЙЦА... от этого уже не отделаться уже никогда... даже если он не будет сидеть или жить в психушке,а будет жить среди людей...то запись о том что он убил мачеху.. будет с ним до самой его смерти..ни одна мать не разрешит играть и дружить своим детям с убийцей...в школе будут проблемы... ему не поступить в университет..не найти достойную работу..нормальную женщину...которая не побоится того клейма и участи "детей убийцы" для своих будущих детей..и не побоится наследственности... люди будут опасаться его и относиться предвзято...это рано или поздно приведёт к сильнейшей депрессии..а она у такого "ранимого молодого человека" рано или поздно выльется либо в убийство либо в самоубийтсво... ...ему просто фатально не повезло с окружающей его атмосферой в семье ...которая не уберегла его шаткую психику от срыва...но этого уже не изменить...как ни прискорбно...как бы не было жалко этого ребёнка..жизнь его закончена уже сейчас.... люди убившие для самозащиты не преднамеренно... страдают всю жизнь... а этот мальчик будет страдать втройне...а страдания свои будет вымещать на окружающих.... ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- всё можете затоптать меня но это моё мнение...
ПРИНЦ ПРИЛИВОВ: Jessika Rabbit пишет: .. страдают всю жизнь... да ладно, убийство- это дело житейское... если кто то захотел твой дом, твою женщину, или, твои деньги- это стоит обдумать, раскинуть мозгами, завалить и забыть. а если и вспоминать, то только с радостным смехом!
Ах,какая женщина: да его надо просто в спец наз обучить убивать профессионально и по приказу а не по собственному желанию какая нибудь спец служба уже им заинтересовалась поди, а папаша на этом еще и нажиться может если захочет , по всем показателям папаша еще тот жучара
Jessika Rabbit: Ах,какая женщина
Кудряшки жирафа: Ах,какая женщина пишет: да его надо просто в спец наз обучить убивать профессионально и по приказу а не по собственному желанию какая нибудь спец служба уже им заинтересовалась поди, а папаша на этом еще и нажиться может если захочет , по всем показателям папаша еще тот жучара
mauiri: Ах,какая женщина пишет: да его надо просто в спец наз обучить убивать профессионально и по приказу а не по собственному желанию какая нибудь спец служба уже им заинтересовалась поди, а папаша на этом еще и нажиться может если захочет , по всем показателям папаша еще тот жучара я тож сразу " никиту " вспомнила. не зря его садят. потом сдадут какой нить армии.
Паразит: У тебя такая хорошая автоподпись была, куда делась?;-);-)
mauiri: Паразит пишет: тебя такая хорошая автоподпись была, куда делась?;-);-) она уже давно врезалась в нуждающиеся мозги её оттуда жаже топором не вырубить
mauiri: смотри
Паразит: ;-);-);-) можно короче: Бабы, ваше счастье с/в переди, а нагнетесь, с/в заде. ;-)
Паразит: Вот откуда в бабах столько жестокости?
ПРИНЦ ПРИЛИВОВ: а вспомните людоеда Джумангалиева... его же, при советской власти выпустили из психушки как излеченного от каннибализма! и сколько он баб после выхода съел... ~~~ха ха ха ~~~
stela: Если бы все сочувствующие мальчику оказались на месте родственников погибшей женщины с неродившимся ребенком - тоже бы настаивали на не пожизненном заключении, а лечении убийцы?
hamsanim: Меня по правде вводит в ступор сам факт обсуждения того - давать десятилетнему пожизненное или нет. Вроде женщины с детьми собрались...
Мяу де ла Мур: stela пишет: Если бы все сочувствующие мальчику оказались на месте родственников погибшей женщины с неродившимся ребенком - тоже бы настаивали на не пожизненном заключении, а лечении убийцы? нунаф "на месте"...но тем не менее конечно ДА hamsanim пишет: Меня по правде вводит в ступор сам факт обсуждения того - давать десятилетнему пожизненное или нет и опять ппкс
ПРИНЦ ПРИЛИВОВ: Десять лет назад Волгоград уже сотрясала подобная история – 12-летний подросток Ярослав Кисляков «заказал» киллерам своих опекунов. Тетя и дядя взяли его в свою семью опеку после гибели его родителей. Но бродяга-мальчишка не хотел мириться со строгими правилами, заведенными в доме. Познакомившись с взрослым мужчиной, он предложил ему работу – рассказал, что в доме родственников хранится крупная сумма денег. Он сделал дубликаты ключей, и отдал их убийцам, те расстреляли Надежду и Александра Михайловых, а также их дочь Полину – студентку журфака ВолГУ. Потом мальчик еще долго с убедительным видом, спокойно и стройно излагал следователям события той страшной ночи, пока его не выдали одноклассники. Те слышали, что Ярик однажды высказал угрозу в адрес опекунов, мол, скоро их ждет реанимация. Тогда подельников Ярослава арестовали, а его самого отправили в спецшколу, судить его не могли – несовершеннолетний
ПРИНЦ ПРИЛИВОВ: правильно в штатах сделали- дали срок сиди и думай!
hamsanim: ПРИНЦ ПРИЛИВОВ пишет: сиди и думай И о чем 3 классник должен думать? Он и жизни не знает (И НЕ УЗНАЕТ) - и думать еще толком не научился. СМЫСЛ ЕГО ДЕРЖАТЬ? Если уж на то пошло, так лучше усыпить как собаку - оно так гуманнее будет. Кто за?
ПРИНЦ ПРИЛИВОВ: hamsanim пишет: так лучше усыпить как собаку - оно так гуманнее будет. Кто за? но такто стрелять его, как собаку, нужно было...
полная версия страницы