Форум » Беседка » Дисциплина в хаквоне. » Ответить

Дисциплина в хаквоне.

Marygold: Попался мне хаквон впервые за 10 лет, где дети так бояться учителей. Там такие правила , что если один ученик не сделает домашнюю работу, то накажут весь класс огромным домашним заданием. И дети начинают невольно этого ребенка ненавидеть. И еще в обычном хаквоне ребенок хочет учиться учится, а троешников не трогают. А здесь один меня вывел, на первой парте, я пошла за кореянкой, что она ему сказала такое особенное, что ребенок стал так учиться и я уже верю, что в скором времени он может стать отличником. Какое-то необычное место и мне даже не по себе. Думаю может уволиться....но платят нормально. Правда и стандарт у меня отличный. Но вот поставить всех по струнке не могу, может состарилась. Раньше в хаквонах дети все молчали и учились, но район был такой хороший, и если ребенку скажешь выйди из класса, он слушался и сразу выходил. А в этом же они сидят, думала-думала, наверное они не такие, как бы так правильно сказать, ответственные. Но и район не из интеллигентных. Помню и дет.сад был у меня там детки никогда не выйдут из класса. Кореянка сама диски крутит и детки все следом повторяют и ТАКОЕ в моей практике впервые. Да ладно думаю пусть крутит, а вот что так запугала детей и они сами по себе у нее учатся усердно-этому у нее поучиться надо. А как Вы думаете? Ушли бы с такого места?

Ответов - 131, стр: 1 2 3 4 All

purple: skin_a_cat пишет: а зачем нужно применять физическую силу, если ребёнок растёт в адекватных условиях, если его учат социальному поведению в семье и школе? я не говорю, что плохо, что ребенка нельзя избить кнутом))) - нельзя ни выставить его из класса насильно, ничего - даже в наказание сказать сделать например 20 приседаний или держать стул над головой минут 5 нельзя - они тупо отказываются это делать. какое социальное поведение, если он сидит - расковыряет себе какую нить болячку и рисует своей кровью по доске???????! (самый яркий пример)

skin_a_cat: У меня у самой была такая же проблема. Шестилетний ребёнок, извините, другого слова не подберу, невменяемый, просто неуправляемый. Когда он к нам приехал, он был похож на Маугли. Ни слов, ни разговоров, даже когда стал понимать английский, просто не воспринимал. Сейчас просто небо и земля, он задаёт абсолютно другие вопросы, ничего не хватает, спрашивает, умеет говорить вежливые слова, знает элементарные правила поведения. По-моему с ним мало разговаривали на эту тему, а просто тупо наказывали если что натворил. Мне кажется детям важно знать ПОЧЕМУ. Если родители Ваших учеников тех же воспитательных стереотипов, что и мой муж, то тогда понятно почему дети не реагируют на замечания. Кровью рисовать ...хм...я бы на месте прибила (образно говоря). Ну неужели заведующие этими хагвонами такие жадные до денег, что просто всё это терпят, а не разрывают с родителем контракт? Тем более в образовательном частном учреждении. Да это просто неуважение по отношению ко всем остальным, включая родителей, которые так же платят. Американцы в этом отношении вредные, хотела дочку на гимнастику записать в один gym, а хозяйка ни в какую (она вообще-то неправа с точки зрения закона, но это надо идти в суд). Так вот она вспомнила, как много лет назад мой бывший муж сказал её мужу резкую фразу, и при всём при том что мы платили регулярно, и ребёнок наш был на хорошем счету. А вон, поди ж, поплатились за свой attitude!

Naoko: skin_a_cat пишет: неужели заведующие этими хагвонами такие жадные до денег, что просто всё это терпят, а не разрывают с родителем контракт? хагвонов очень много, особенно английских или английский вместе с математикой конкуренция огромная директора идут на всё, чтобы привлечь к себе детей, чем детей больше, тем и прибыльнее предприятие на дисциплину многие закрывают глаза, главное, чтобы детям было интересно и комфортно родители требуют результат, спустя 2-3 месяца, чтобы ребёнок заговорил на английском свободно, или научился хотя бы читать многие дети ходят в 5-6 хагвонов одновременно, английский, математика, тэквондо, компьютер, роботы, рисование или музыка (пианино, скрипка и тд) и английский самый дорогой среди этих предметов (допустим, когда тэквондо стоит 100 долларов, английский 250-300(где native speaker)


purple: skin_a_cat пишет: Слушайте, так корейские школьники должны по идее быть самыми умными раз столько времени посвещают учёбе! а вы подумайте, что детям интересно? грамматика английского иле веселые игры с мячиком на околоязыковые темы??? естественно, игры с мячиком. а кибун у детей должен быть хороший, тк они могут в любой момент сказать родителям какой ужасный хагвон и что больше он туда ходить не хочет. В данном случае - ребенок - клиент. Если ему нравится играть, с ним играют. И впихивают знания по мере возможности. Так что если б это была и правда прям такая уж учеба - они б точно были гениями. Дети сами говорили, что пробовали и репетиторство, и хагвон - хагвон в сто раз лучше. Спросила почему. Дети сказали, что репетитор задает много ДЗ. Занавес! skin_a_cat пишет: Ну неужели заведующие этими хагвонами такие жадные до денег, что просто всё это терпят, а не разрывают с родителем контракт? Не разрывают, тк родители такого "ребенка" упрашивают. Больше его никуда не возьмут. А тут терпят и уже довольно долго. И всем хорошо. Кроме учителей !

konfetka27: skin_a_cat пишет: если ребёнок растёт в адекватных условиях, кто учит? родители никак не воспитывают своих отпрысков,культыра отсутствует, этикет, манеры, понятие о приличи тоже, если конечно родители из интеллигентной прослойки то да и дети соответствуюшие, но в основном рабочий класс, сами невоспитанные и толком необразованные мамаши про папаш и речи не может быть, работа, послерабочие встречи, детьми не занимаются

torya: konfetka27 пишет: а вот такая неграмотная что грамматику не знает ну из ваших сильно едких замечаний получается что своего ребенка вы сами всему научите.вы не ленивая,грамотная,никаких konfetka27 пишет: рабочий класс, сами невоспитанные удачи.

konfetka27: torya пишет: удачи. и вам удачи!

skin_a_cat: Просто мне дико слышать про избиения линейками и мордобоях (мужа избил учитель). Интересно, что сами корейцы к этому относятся благосклонно, мол по другому и быть не может, как тогда учить ребёнка дисциплине, нужно пожать этому учителю руку, поблагодарить (слова мужа). Если предположить, что применение силы начинается в довольно раннем возрасте, тогда попадая в более мягкую среду, где не висят домокловы мечи над головами, можно вести себя как попало?

konfetka27: skin_a_cat пишет: линейками и мордобоях никто сейчас не бьет детей, это было давно...сеичас запросто засудить преподователя кот. применяет физ. силу...

Чольчанка: stela пишет: И если ребенок не гений, это не значит, что он должен быть изгнан из хаквона и идти торговать кимпапом. Причем тут гений или не гений? В основном жалуются на поведение детей в хагвоне, а не на их успеваемость konfetka27 пишет: никто сейчас не бьет детей, это было давно Вы в школах бываете? Я часто веду уроки в школах. Бьют детей, но это еше от учителя зависит. Ну не сильно, а так, подзатыльник или по руке могут шлепнуть.

konfetka27: Чольчанка пишет: Вы в школах бываете? у меня муж учитель.... что там за директор тогда у которого в школе такое, наверное еще и деньги государственные ворует.... в нормальных школах детей никто не трогает

skin_a_cat: konfetka27 пишет: никто сейчас не бьет детей, это было давно...сеичас запросто засудить преподователя кот. применяет физ. силу... Мы приемного сына допрашивали на эту тему. Благо он по-английски изъясняется теперь свободно. Сказал, что били железной линейкой по рукам. Ну а что, папа его очень даже приветствует битьё. Похоже, что таких родителей много, которые судиться не пойдут, а будут наоборот поддерживать учителя.

skin_a_cat: Вау! А если ребёнок не один в семье? Такие деньги...Слушайте, так корейские школьники должны по идее быть самыми умными раз столько времени посвещают учёбе!

Анка-хулиганка: skin_a_cat пишет: Слушайте, так корейские школьники должны по идее быть самыми умными раз столько времени посвещают учёбе!

skin_a_cat: То есть дети всё свободное от школы время проводят в этих самых хагвонах? А вот интересно, у корейцев вроде хорошим тоном считается что мамаша дома сидит, не работает. Им слабо самим с ребёнком заниматься, а не заставлять его ходить по учреждениям?

happiness: skin_a_cat пишет: Им слабо не слабо....хотят чтоб ребёнок рос по возможности без стрессов..не у всех мамаш нервы железные(на своего может и накричать) и способности в игровой форме обучить правильно.. мой ребёнок в хаквоны не ходил

skin_a_cat: happiness пишет: не слабо....хотят чтоб ребёнок рос по возможности без стрессов..не у всех мамаш нервы железные(на своего может и накричать) и способности в игровой форме обучить правильно.. Значит польза от хагвонов, безусловно, есть? Интересно, а если ребёнок не будет посещать хагвоны, он будет успевать за сверстниками в школе?

purple: skin_a_cat пишет: Значит польза от хагвонов, безусловно, есть? есть) они знаняты, а родители могут либо спокойно работать в это время, либо мамы могут спокойно потягивать кофеечек дома с кимчей.

ariantro: skin_a_cat пишет: Им слабо самим с ребёнком заниматься, а не заставлять его ходить по учреждениям? просто не все мамаши грамотные и естественно ребёнок по этой причине начинает посещать хагвон.Есть дети ну просто умнички а есть и такие на которых лампочку в классе жалко включать. И знаете Америка далеко и там культура совершенно отлична от Корейской, как и в плане детского а также школьного воспитания .

skin_a_cat: ariantro пишет: просто не все мамаши грамотные и естественно ребёнок по этой причине начинает посещать хагвон А у поколения мамаш был такой ажиотаж на хагвоны, или это только недавно такое веяние моды?

Чольчанка: skin_a_cat пишет: А у поколения мамаш был такой ажиотаж на хагвоны, или это только недавно такое веяние моды? Сколько ни спрашивала, в те времена в хагвоны много не ходили.

stela: ariantro пишет: И знаете Америка далеко и там культура совершенно отлична от Корейской, как и в плане детского а также школьного воспитания А еще в США несчитаное количество населенных пунктов, где школ нет вообще. И люди неграмотные. В Корее такого нет - каждый житель умеет читать и писать. И большой процент корейских школьников знает второй язык как минимум на уровне Elementary. Чем при всем желании большинство американских школьников похвастаться не могут. skin_a_cat пишет: А вот интересно, у корейцев вроде хорошим тоном считается что мамаша дома сидит, не работает. Им слабо самим с ребёнком заниматься, а не заставлять его ходить по учреждениям? Много ли может дать мама? Разве мама может быть и математиком, и англичанином, и химиком, и литератором, и пианистом, и бейсболистом? В хаквоне, как бы то ни было, преподают специалисты, в оборудованных классах. Разные методики, выбирай то, что подходит! В любом случае, посещение даже нескольких хаквонов в день много лучше, чем распитие спиртного в 10 лет, скакание по гаражам, лазание по стройкам и подношения "в подоле" в 13 лет. И если ребенок не гений, это не значит, что он должен быть изгнан из хаквона и идти торговать кимпапом.

lo_la: stela

purple: stela пишет: Много ли может дать мама? Разве мама может быть и математиком, и англичанином, и химиком, и литератором, и пианистом, и бейсболистом? мама нет))) а вот папа и мама может быть и да))). да и в школе ведь их чему-то учат. и чем репититоры плохи? stela пишет: В хаквоне, как бы то ни было, преподают специалисты, в оборудованных классах. Разные методики, выбирай то, что подходит! да специалисты высокого класса, которые сами ниче по английски не могут сказать. а там где математику преподают - так вообще с любым образованием берут. моя подруга изучала детскую психологую и после универа пошла преподавать математику. где логика?! нет ну подход к детям она может и найдет, а вот чему она их научит - вопрос. stela пишет: В любом случае, посещение даже нескольких хаквонов в день много лучше, чем распитие спиртного в 10 лет, скакание по гаражам, лазание по стройкам и подношения "в подоле" в 13 лет. это точно! stela пишет: если ребенок не гений, это не значит, что он должен быть изгнан из хаквона и идти торговать кимпапом. а почему б родителям не объяснить ребенку на кой черт он ходит в хагвон, замотивировать свое чадо учиться каким-то образом? а не просто перекладывать его с больной головы на здоровую - и делай училки с ним че хотят. да училки хоть пляши - если родители ниче не делают - результата ноль.

skin_a_cat: purple пишет: Много ли может дать мама? Разве мама может быть и математиком, и англичанином, и химиком, и литератором, и пианистом, и бейсболистом? мама нет))) а вот папа и мама может быть и да))). да и в школе ведь их чему-то учат. и чем репититоры плохи? Я только "за" репетиторство! Натаскивать ребёнка, безусловно, надо. Вопрос только куда податься. Если в Штатах идёшь в репетиторский центр где репетиторы с сертификатами, будь добр выкладывай 50 долл. за час. Никаких игрушек, никаких развлечений с попутной учёбой, строго бизнес. По типу корейских хагвонов здесь есть заведения типа Кумонов, где необязательно будет специалист, или у него есть дигри в этой области, но может не быть педагогического опыта (т.е. элементарно не может учить..у нас было такое когда ходили в Mathnesium). Почему мне нравится Кумон - просто тупая многоуровневая система, которая чем-то напоминает советскую школу, где сидишь и упражняешься, пока не "дойдёт". Там не надо ни педагогических талантов преподавателя, ни каких-то особых знаний. Вот мне интересно другое. Есть такая штука как эмоциональное выгорание (в профессии, в учёбе). Вообще корейские дети свою нагруженность воспринимают спокойно, и вырастают полноценными, так сказать личностями, которым учёба не в наказание, а в радость? Какие вообще обратные стороны у системы? Я понимаю, всем родителям хочется видеть ребёнка вундеркиндом, а если наоборот, будет потом ненавидеть всё и вся, а впереди ещё универ, работа (которая тоже может легко превратиться в обязаловку)..

happiness: skin_a_cat пишет: центр где репетиторы с сертификатами, будь добр выкладывай 50 долл. за час В Корее так же ,хаквон хаквону рознь,есть хаквоны и 100 за 1 урок(правда урок 3 часа занятий)...но слышала на каннаме ещё дороже есть...преподают замечательно ,дисциплина (за не выученное задание-звонок родителям),бывает достаточно месяца занятий и оценки гораздо выше Все дети одинаковы и учатся кто с любовью,а есть кто школу бросает...

purple: skin_a_cat пишет: Я только "за" репетиторство! Натаскивать ребёнка, безусловно, надо. Вопрос только куда податься. Если в Штатах идёшь в репетиторский центр где репетиторы с сертификатами, будь добр выкладывай 50 долл. за час. Никаких игрушек, никаких развлечений с попутной учёбой, строго бизнес. По типу корейских хагвонов здесь есть заведения типа Кумонов, где необязательно будет специалист, или у него есть дигри в этой области, но может не быть педагогического опыта (т.е. элементарно не может учить..у нас было такое когда ходили в Mathnesium). Почему мне нравится Кумон - просто тупая многоуровневая система, которая чем-то напоминает советскую школу, где сидишь и упражняешься, пока не "дойдёт". Там не надо ни педагогических талантов преподавателя, ни каких-то особых знаний. расскажите подробнее пожалуйста! 50 долларов - стандарт? и про этот кумон? обычно там разные предметы или, к примеру, только английский? как переходят на уровни? сколько раз в неделю ходят туда? я читала книгу написанную русским учителем, преподавашем в штатах около 7 лет - тоже, столько интересного про их общеобразовательную школу, а вот про репетиторство - ничего.

skin_a_cat: purple пишет: расскажите подробнее пожалуйста! 50 долларов - стандарт? Конечно не стандарт. Когда я себе искала репетитора по английскому здесь, частники хотели от 25 в час. Сейчас просматривала объявления.. химия, биология, английский, GMAT, LSAT, etc. 60 долл./час. Думаю, что всвязи с эк. трудностями можно сговорится и подешевле. Но есть такие репетиторы, которые занимаются этим профессионально, с образованием из одного из Ivy League universities, у них тариф, я так понимаю, не сбивается. Да это уже другой уровень, high school для SAT, поступление в grad school. Какой выбор у таких как мы, elementary school level...Есть так называемые tutoring centers, такие как Sylvan, Huntington, Club Z; есть выбор дисциплин, или подготовка к различным тестам: http://www.clubztutoring.com/ http://huntingtonlearning.com/ http://tutoring.sylvanlearning.com/index.cfm Одна знакомая водила дочку в Club Z, тариф был $50/час. Водила она её для перевода в хорошую школу со множеством electives, какая-то крутая Arts School, в которую зачисляют на конкурсной основе, но школа бесплатная. В каждой гос. школе есть gifted programs, чтобы туда попасть нужно по результатам годовых тестов быть в 95% по штату. У некоторых родителей это единственная надежда на адекватное образование если нет возможности отдать в частную школу. Полагаю, что натаскивание репетиторами с последующей возможностью обучаться в классе для одарённых обойдётся дешевле, чем частная школа. Такие, как Кумон (english and math) или Mathnesium (только math), более специализированы (выбор небольшой), плата помесячная, есть уровни. Кумон стоит в диапазоне $85-110/мес., плюс enrolment fee. Mathnesium - $200 за два раза в неделю по часу, или раз в неделю, восемь недель. Есть такая программа у нас в эрии, которая действует в школах (та же франшиза), типа afterschool, но родителям не нужно ребёнка никуда везти. Это на усмотрение директора, и желание родителей, если набирается нужное количество детей, 1-2 раза в неделю по 1.5 часа, 60-90 долл. в месяц. Называется IMACS (Institute of Math and Computer Science), программа для тех детей, которые ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в математике, у которых есть желание заниматься (это их полиси). Так ещё компьютеры, программирование. Интересная программа, но у нас в школе такого нет, к сожалению. Есть различные summer programs при университетах для детей начиная с 6го класса. Разброс цен велик. Ещё летом в некоторых частных школах есть платные академические программы, где с детьми занимаются по математике и английскому (чем занимаются, понятия не имею, прошлым материалом, или забегают вперёд). Я так понимаю, подтянуть материал за лето. Какова популярность таких программ тоже не знаю. Знаю только, что в нашей эрии в радиусе 15 миль есть 2 Кумона, 1 Mathnesium, есть IMACS afterschool в двух школах другом школьном округе. Sylvan, Huntington и Club Z далеко. Есть два major universities with summer programs. Одна частная школа с educational summer camp. В нашем школьном дистрикте НЕТ НИЧЕГО. Ни в самих школах, ни в городке.

Naoko: skin_a_cat пишет: gifted programs здесь в школах тоже есть подобное, в общем для детей одарённых они по результатам тестов туда попадают Кумон стоит здесь около 33 000 вон за предмет, точно не знаю, кто-то сказал во всех государственных школах есть afterschool programs, там по желанию можно выбрать предметы (англ, математика и тд) цены ниже, чем в хагвонах, но там по 30 человек в классе зимой и летом детей отдают в english camp или отправляют на месяц-два куда-нибудь, обычно на Филиппины те, кто могут себе позволить, сразу отправляют жену и детей в юхак (обучение за границей) в англоязычную страну, обычно это киноактёры, бизнесмены, певцы, политики в Москву едут те, кто любит балет и музыку, потому что школа русского балета лучшая на конкурсе имени Чайковского частенько можно увидеть имена корейцев

skin_a_cat: Naoko пишет: 33 000 вон за предмет Т.е. где-то 30 долларов, как дёшево! Мы платим $110 за предмет, три предмета - $330! Ходим раз в неделю. У меня возникла тут идея. Я знаю, что в Корее есть программа корейского в Кумоне. Но в Штатах предлагают из языков японский, да и то по переписке. Чтобы ребёнок обучался языку, может бабушку попросить его "записать" в Корее и присылать нам задания? Интересно, кто-нибудь занимался корейским по этой методике? Там тоже даётся список книг для прочтения как и в английском?

Naoko: skin_a_cat пишет: Там тоже даётся список книг для прочтения как и в английском? в elementary school есть списки книг, там обычно штук 40, не помню за год или за полгода надо прочитать а корейский у мальчика на каком уровне? он же говорит и пишет? учительница в кумоне приходит раз в неделю на 10 минут, проверяет домашку, задаёт очередную и уходит можете просто заказать бабушке не кумон, а в обычных книжных магазинах есть упражнения по корейскому, или просто взять книжки хаксыпчи для начальной школы, они продаются в любом мунгу (это магазинчик возле школы, где продаётся канцелярия, снэки и всякий товар для школьников) я тоже хочу кумон сыну, но по математике, корейский мы сами вот с книжками занимались, по тому же принципу, 30 минут по выходным

Miss Lee: skin_a_cat пишет: 30 долларов, как дёшево! Мы платим $110 за предмет но вы занимаетесь час.Так? а у нас Naoko пишет: приходит раз в неделю на 10 минут, проверяет домашку, задаёт очередную и уходит

skin_a_cat: Miss Lee пишет: но вы занимаетесь час.Так? а у нас Да какое...Нам сказали, можно ходить два раза в неделю. Мы ходим один раз, сдаём/получаем домашнюю работу (проверяю её я дома), они делают что-то в классе полчаса где-то, с ними никто особо и не занимается. Тётенька только объясняет если что непонятно. Я же говорю, тупая система. Сиди и тренируйся пока не посинеешь.

skin_a_cat: Naoko пишет: а корейский у мальчика на каком уровне? он же говорит и пишет? Он и говорит, и пишет, но английский у него уже превалирует. Он иногда даже к папе обращается по-английски. Папа с ним разговаривает на очень примитивном корейском, типа поди сюда/сядь-встань/смирно-вольно. Ему нужно что-нибудь систематизированное, типа этого Кумона. Книжки у нас кое-какие имеются, он по ним занимается иногда, но не сказать чтобы регулярно. Детские книжки на корейском, которые ношу ему из библиотеки как-то не очень, мне кажется он ещё не всё понимает что читает.

zhuravlik: skin_a_cat пишет: разговаривает на очень примитивном корейском, типа поди сюда/сядь-встань/смирно-вольно. Ему нужно что-нибудь систематизированное, если с детьми-корейцами бы общался - вообще б заболтал..нет рядом кучкующихся корейцев?

skin_a_cat: zhuravlik пишет: если с детьми-корейцами бы общался - вообще б заболтал..нет рядом кучкующихся корейцев? Есть корейская школа по субботам, церковь корейская есть, но муж ни в какую не хочет (боится корейцев??)

zhuravlik: skin_a_cat пишет: боится корейцев внутренне отрицает кор.культуру,порядки,обычаи..очеь часто встречаемое явление

skin_a_cat: purple пишет: а не просто перекладывать его с больной головы на здоровую - и делай училки с ним че хотят. да училки хоть пляши - если родители ниче не делают - результата ноль. Полностью согласна, тем более что у современных детей столько разных отвлекающих соблазнов, что вбить в голову какие-то элементарные ценности - это родительская, и только родительская головная боль. Раньше мне казалось что ребёнок растёт в социуме, в системе (как было в совестское время), школа и коллектив несёт ответственность за результат. Сейчас вообще другая эпоха, иногда родители предпочитают ребёнка изолировать от общестсва, чтобы дать ему возможность вырасти непсихом и незомби.

Чольчанка: konfetka27 пишет: у меня муж учитель.... У меня тоже Привычку спрашивать, кто сколько ворует денег, не имею. skin_a_cat Да во все времена, кажется такое было-родители считают, что школа должна воспитывать, школа считает, что родители.

konfetka27: Чольчанка пишет: Привычку спрашивать, кто сколько ворует денег, не имею. так наверное ваш муж и не знает просто что твориться в школах, через моего проходят все документы и без его подписи не решаются никакие вопросы в школе,по приходу в новую шклолу выясняется что мама дорогая сколько директор наворовал..(естесствено не везде, и то во многих случаях не везде все раскрывается тк кормятся начиная с кёму и до кёджана)



полная версия страницы