Форум » Аптечка » ~~~АНАЛИЗЫ~~~ » Ответить
~~~АНАЛИЗЫ~~~
well-wisher: [quote]-Здравствуйте! Скажите пожалуйста, у вас в больнице можно пройти обследование и сколько это будет стоить? - Здравствуйте! А что именно вы хотели бы обследовать? - Всё![/quote] Сегодня речь пойдёт об анализах, так часто проводимых в больницах не только России, но и Кореи. Анализы необходимы для выявления заболеваний, установления правильного диагноза, наблюдения за лечебным процессом, послеоперационным восстановлением организма. В давние советские годы, наши отцы и деды проходили обязательный мед. осмотр каждый год. Также, во всех образовательных учреждениях проводился осмотр учащихся, делались необходимые прививки. Болезнь старались выявить на ранних сроках, что, безусловно, давало свои результаты. В то время медики не располагали современными "орудиями" диагностики, такими как МРТ или КТ - пользовались сбором анамнеза, осмотром, и рентгеновским снимком. Сейчас же врачи спрашивают пациента: "Какие анализы вы хотели бы провести в нашей больнице?" Однако, зачастую, предложение провести все анализы, включить в них дорогостоящие, предлагать пациенту проверить то и это - по меньшей мере некрасиво, а на самом деле - наживаться на чужом горе или незнании. Ведь при диагностике самое главное - индивидуальный подход, никак не "давайте проверим то и это"! Сейчас на людей по всей России давят СМИ, принуждая их проходить дорогостоящие обследования. К сожалению, нередко люди вынуждены продавать жильё, отдавать последние сбережения на такие анализы. Выманивают деньги хитрым образом, рассказывая о тех, кто случайно пришёл на осмотр, у кого нашли то или это, и как он/она благодарны за это обследование! Врачи назначают множественные процедуры совершенно ненужных обследований, анализов, нередко ставят неверный диагноз, заставляя человека верить в болезнь. Впрочем, зачастую для назначения анализов и опасения относительно болезни, основания есть. Вот только, насколько они объективны? Самым ярким примером может быть киста, которую нередко называют "опухолью" или просто "у вас что-то есть, надо обследоваться". Это в лучшем случае! Человек надумывает себе страшные вещи, а тут, включив ТВ, слышит "интересные, правдивые" истории о чудо-больницах. Все! Человек на крючке! В чем же причина, столь халатного, или скажем, коварного подхода со стороны врача? Во многих странах врач заключает контракт с центрами, больницами, аптеками, которые выплачивают ему процент от посещения каждого больного. Следовательно, ему - врачу, выгодно посылать людей в эти центры, но поскольку больных не хватает, их делают из здоровых людей. Люди обращаются с просьбами: проверьте мне все! Но ведь это чушь! Зачем проверять то, что не болит, т.е. без явных на то показаний? Несколько иначе дело обстоит в онкологии - диагностике рака. Однако, тут тоже необходим выборочный подход. Не все виды рака нуждаются в ранней диагностике, а только некоторые из них. Например, ВОЗ (всемирная организация здравоохранения) рекомендует женщинам после 30-ти лет проходить осмотр у гинеколога каждые 12 месяцев и сдавать анализ на рак шейки матки. Благодаря этой диагностике заболевания раком шейки матки снизились на 70(!)%. Но ведь никто не рекомендует сдавать этот анализ каждый месяц! Дело в том, что в течении года эпителиальные клетки-мутанты не могут размножиться до критического количества, и если осмотр будет проведён на ранних стадиях, злокачественной опухоли можно избежать. Другим примером могут служить злокачественные опухоли в ротовой полости, развивающиеся незаметно, а диагностировать их проще, чем иные - достаточно проходить осмотр у стоматолога каждые 6 месяцев для санации ротовой полости, а заодно интересоваться другими проблемами. О кариесе, при подобных осмотрах, можете не напоминать: каждый стоматолог и дантист сам расскажет вам об этом еще до того, прежде чем вы успеете закрыть рот. Но вот зачем сдавать анализы на другие виды рака? Например, глотать зонд, узнав, что у подруги нашли рак пищевода, или делать УЗИ, по "совету соседки". Как правило, многие виды опухолей и других заболеваний носят хорошо выраженный симптоматический характер, поэтому нет никакого смысла проверять "Фсё", не имея на то предпосылок. Более того, проверка, т.е. анализ, проводится на сегодня, значит de facto, и это не даёт никаких гарантий, что у вас не обнаружат что-нибудь через 6-8 месяцев. Однако, тут и скрывается опасность бессмысленных анализов, ибо заметив у себя какие-то изменения даже через год после проведённых дорогостоящих анализов, человек, как правило, не придаст значения, а если даже заметит, то фраза "я недавно проверялся, заплатил кучу денег, и мне говорили, что я здоров!" удержит его от обращения к врачу. А ведь это и есть самое опасное: вчера, несколько месяцев тому, когда человек проходил обследование, он был полностью здоров, а сейчас, когда действительно надо бить тревогу, он спокойно ждёт, пока болезнь не одолеет его! Получается что врачи, желая сделать добро и выполнить свой долг, поступают наоборот! А ведь главное правило медицины - Premum est non nocere! (Прежде всего: не навреди!) Однако это давно забыто, медицина во многих случаях превратилась в орудие зарабатывания денег на людях и на их незнании. Поэтому всякий раз подумайте, прежде чем попросить врача о том или ином анализе, который вы сами себе хотите назначить, или вам советует человек без медицинского образования. Анализ врач должен назначать сам, пользуясь информацией о симптомах рассказанных вами, и своим профессионализмом, а не по вашей просьбе. Следующим, наиболее часто задаваемым вопросом, обычно является: "А сколько стоит полное обследование?" Но граждане-товарищи! Поймите: сколько бы вы не предложили, вам на всю сумму предложат обследование и лечение! И, как правило, даже тогда, когда вам это будет не нужно! Прежде чем спрашивать о стоимости "Фсех" анализов, удостоверьтесь, поинтересуйтесь у врача, насколько они вам необходимы! И еще. Грамотный врач, как правило, не нуждается в сложных анализах для установления приблизительного, первичного, диагноза! Так что не спешите потратить побольше денег на анализы, но не пожалейте времени, чтобы найти грамотного специалиста! Пишите нам, спрашивайте, и мы непременно ответим на все ваши вопросы. Аспирант кафедры Стоматологического Протезирования Сеульского Государственного университета.
Ответов - 38
old Andre-W: well-wisher пишет: врачи, желая сделать добро и выполнить свой долг, поступают наоборот! Это из личной практики или объективно???
well-wisher: old Andre-W пишет: Это из личной практики или объективно??? Это вырванная фраза из объективного анализа. old Andre-W А вообще, спасибо за внимательное чтение статьи и столь большое внимание к моей персоне.
old Andre-W: well-wisher ответа нет? Вопрос такой сложный??
well-wisher: old Andre-W пишет: ответа нет? Вопрос такой сложный?? Во первых, ответ я уже дал, читайте внимательно:well-wisher пишет: Это вырванная фраза из объективного анализа. Во вторых, один дурак может задать столько вопросов, что сто мудрецов не смогут ответить. Надеюсь, вы не станете доказывать эту аксиому. Да-да! Именно аксиому, которая не нуждается в доказательстве. И в третьих, от вас одного поступило уже три вопроса, при этом ответы вы игнорируете, либо... Мне не хотелось бы о вас плохо думать. Желаю удачи!
old Andre-W: well-wisher В том то и отличие мудрецов, - умение ответить на вопрос, а не уходить от него в трехмерное словоблудие
well-wisher: old Andre-W пишет: В том то и отличие мудрецов, - умение ответить на вопрос, а не уходить от него в трехмерное словоблудие Поверьте, с мудрецом я вас не путал.
old Andre-W: Лицемерие, враньё понятно, даже патологическое,- а вот причина вызывает любопытство
Ire: В Японии врачи достигли большого успеха в борьбе с раком желудка. Знаете каким способом? Обязали сотрудников предприятий ежегодно делать гастроскопию желудка.
old Andre-W: Часть системы, на нее же и работающая, получающая за эту работу вознаграждение и героическая борьба с системой,- БРАВО!!! или проще все,- идиотизм
Gulya80: Все это конечно замечательно, но как обычному человеку с ходу определить надо ему этот анализ или нет? У меня например мед образования нет. Если бы хотя бы знала бы свой диагноз, то могла бы до похода к врачу изучить инфу в инете и заранее хоть ка кто ориентироваться в анализах. Но ведь в том то и дело что без анализа не понять чем болеет чел. И как то я готова сдать лишний анализ но знать точно чем болею, вместо того что бы лечиться на обум.
well-wisher: Ire пишет: В Японии врачи достигли большого успеха в борьбе с раком желудка. Знаете каким способом? Обязали сотрудников предприятий ежегодно делать гастроскопию желудка. Что-то ВОЗ об этом ничего не знает... Дайте ссылку на статью, пожалуйста. Gulya80 пишет: но как обычному человеку с ходу определить надо ему этот анализ или нет? У меня например мед образования нет. О том и речь! Все анализы должен назначать врач, используя клинические знания и опыт, а не сам пациент или какой-то пакет.
Gulya80: well-wisher пишет: О том и речь! Все анализы должен назначать врач, используя клинические знания и опыт, а не сам пациент или какой-то пакет. Т.е. мы никак не можем повлиять на эту проблему. Тогда что об этом говорить? Я вообще то перестраховщик, если что не так то ведь еще и одни и те же анализы по нескольку раз в разных местах перездам, что бы уж наверняка. Хотя, до сего момента у меня был только один такой случай. В 30 лет вдруг узнала что у меня отрицательный резус... это при том что оба родителя имеют положительный перепроверила в двух разных местах. Вс етак и есть... Хорошо потом начиталась инета и поняла как так могло получиться.
well-wisher: Gulya80 пишет: Т.е. мы никак не можем повлиять на эту проблему. Тогда что об этом говорить? Почему не можем? Вы же не покупаете на базаре все, что вам продают, а делаете выбор. Так и здесь. Достаточно попросить врача пояснить необходимость назначаемых анализов, при этом не настаивать на проверке всего сразу, но на пошаговой диагностике. Если врач не компетентен, вы можете поменять клинику.
Ire: well-wisher пишет: Аспирант кафедры Стоматологического Протезирования Сеульского Государственного университета. О да, кто ещё посоветует анализы как не аспирант стомоталогиечского протезирования Извините, я не могу вам дать ссылку на статью т.к я её читала давно и не помню где она А что говорит ВОЗ о диспанцеризации? Нужно ли делать колоноскопию, если не испытываете боль в прямой кишке? Нужно ли делать гастроскопию при условии, что начальная стадия рака проходит бессимптомно? "К сожалению, нередко люди вынуждены продавать жильё, отдавать последние сбережения на такие анализы" вы действительно видели таких людей И что за дорогие и ненужные анализы о которых вы говорите и за которые людям приходится жильё продавать?????
well-wisher: Ire пишет: О да, кто ещё посоветует анализы как не аспирант стомоталогиечского протезирования Наверное, вы. Мы с вами не знакомы, а может и знакомы, но то, что вы глядя в книгу даже фигу различаете с большим трудом, говорит о срочной необходимости пройти обследование. Обратитесь в ближайшую больницу, вам помогут. Ну, а уж после, как поправите здоровье, прочтите внимательно: я - аспирант кафедры стомат.протезирования. Разницу чувствуете? Нет? Вот это и есть симптоматика. Ire пишет: А что говорит ВОЗ о диспанцеризации? Нужно ли делать колоноскопию, если не испытываете боль в прямой кишке? Нужно ли делать гастроскопию при условии, что начальная стадия рака проходит бессимптомно? Сделайте и это, если вам так хочется. Правда, когда пройдёте курс лечения, может и поймёте, что делать колоноскопию всем подряд, основываясь только на вероятной возможности рака прямой кишки, не стоит. Ну, и еще, открою вам страшную тайну: "Мы все умрём! Летать в самолёте - рисковать жизнью!" Но вы, наверное, летаете с парашютом. Ire пишет: "К сожалению, нередко люди вынуждены продавать жильё, отдавать последние сбережения на такие анализы" вы действительно видели таких людей Да, видел.
Фея Ася: well-wisher пишет: Врачи назначают множественные процедуры совершенно ненужных обследований, анализов, нередко ставят неверный диагноз, о. мамочки форума об этом нам давным-давно рассказали в картинках. МЫ ЭТО ЗНАЕМ!! вместе с объемом информации вырос объем врачей, неспособных усвоить и правильно применить полученную информацию. все это было бы смешно. когда бы не было так грустно (с)
Ire: well-wisher пишет: я - аспирант кафедры стомат.протезирования. Мне всё равно кто вы на кафедре стоматологического протезирования. Попробуйте давать советы по зубам, а не проктологии. Я видела свою тётушку с раком прямой кишки. Если бы она удалила полипы, всё могло бы быть иначе.Но увы, она о них не знала. Я вижу свою матушку, удаляющую полипы каждые 2 года. И да, я тоже делала себе колоноскопию зная свою наследственность. Хотя в связи с тем, что мы все умрём, занятие это крайне глупое Просто хотелось бы умереть чуток позже well-wisher пишет: Вот это и есть симптоматика Может сразу и обследование мне назначите? Так сказать ,покажите индивидуальный подход в действии PS Пишите нам, спрашивайте, и мы непременно ответим на все ваши вопросы. Что-то мне подсказывает, что вы имеете приработок в больнице, которая занимается вредными анализами . И о да, только вы знаете какие анализы стоит делать, а какие нет. Хотя зачем их вообще делать, мы все умрём..
well-wisher: Ire Приходите, у нас хорошие психиатры. Они вас вылечат.
Ire: well-wisher пишет: Ire Приходите, у нас хорошие психиатры. Они вас вылечат. Какая замечательная у вас кафедра стоматологического протезирования А зубами вы занимаетесь???
well-wisher: Ireпишет: А зубами вы занимаетесь? Естественно. Но людей с неадекватной психикой сначала направляем к коллегам. Госпиталь при СГУ является ведущим и одним из самых "продвинутых", поэтому я вам и рекомендую его. Поверьте, у вас есть шансы быть психически здоровым человеком!
Ire: Ну..если стоматолог говорит, что у меня есть все шансы быть психически здоровым человеком, то конечно Скажите, а вам протезировать -то хоть разок доверили? Или всё крыскам зубы вставляете? Вы здесь столько "перлов" написали, что я вообще сомневаюсь, что вы врач У меня вообще сложилось стойкое мнение, что вы до сих пор не делаете различий между понятиями " лечение" и "обследование" well-wisher пишет: Сделайте и это, если вам так хочется. Правда, когда пройдёте курс лечения,
well-wisher: Ire пишет: Скажите, а вам протезировать -то хоть разок доверили? Или всё крыскам зубы вставляете? Вы здесь столько "перлов" написали, что я вообще сомневаюсь, что вы врач У меня вообще сложилось стойкое мнение, что вы до сих пор не делаете различий между понятиями " лечение" и "обследование" Спасибо за столь обширный интерес к моей персоне, к моим "перлам". Но сейчас речь не обо мне, а о вашем здоровье. Я вам посоветовал, куда обращаться, дальше дело ваше. Более того, психические расстройства являются прямым противопоказанием для любого протезирования, поэтому с пациентами подобными вам, я не работаю. Лечитесь у психиатра, пока не поздно. С наилучшими пожеланиями, well-wisher
Ire: Пациенты, подобные мне,к вам и не пойдут PS Мой cтоматолог меня вообще обожает Ну, а лично Вы меня "улыбнули"
well-wisher: Лишние анализы не нужны для диагноза Опрос пациента и изучение истории болезни намного эффективнее для постановки диагноза, чем высокотехнологичные исследования. Опрос пациента и изучение истории болезни намного эффективнее для постановки диагноза, чем высокотехнологичные исследования. Дорогие тестирования – компьютерная томография и ультразвук – позволяют поставить диагноз лишь в 1 из 3 случаев, утверждают израильские медики из Медицинского центра в Реховоте. При этом многократная компьютерная томография грозит развитием рака. Врачи обследовали за 2 месяца 442 пациента. Каждый был опрошен отдельно двумя докторами – врачом, живущим при больнице, и старшим врачом. Каждый имел доступ к результатам стандартных анализов – крови и мочи. Дополнительные анализы делались в том случае, когда состояние пациента ухудшалось, и он попадал в кабинет реаниматологов. Оба врача были предельно корректны – доля правильных диагнозов составила 80% и 85%. При этом они прибегали к высокотехнологичным исследованиям только в 1 случае из 6. Обычно это была томография мозга. Работа была опубликована в терапевтическом журнале Archives of Internal Medicine. click here
old Andre-W: well-wisher пишет: Опрос пациента и изучение истории болезни намного эффективнее для постановки диагноза Все врут. (с) Доктор Хаус.
Изаура: old Andre-W пишет: well-wisher пишет: цитата: Опрос пациента и изучение истории болезни намного эффективнее для постановки диагноза Все врут. (с) Доктор Хаус. Недавно смотрела передачу, где говорили что современная медицина совершила одновременно и большой рывок вперед, но и многое потеряла с таким бурным участием НТП в медицине. Данные, которые современные врачи получают, снимая показания с приборов, врачи прошлых поколений вынуждены были определять на вид, на ощупь, по характеру жалоб. Сейчас еще пока врачи опираются и на результаты анализов и на врачебные знания и умения. Но через сколько-то лет медицина придет к тому, что ставить диагнозы без опоры на показания приборов запретят. И очень скоро после этого врачи перестанут церемониться без компьютерных анализов.
old Andre-W: Изаура пишет: врачи перестанут церемониться без компьютерных анализов. Бородатый анекдот: -Голова болит.... -А почему повязка на ноге? -Сползла ....
демидов:
Anfesa: демидов можно даже здесь,вам зделают анализы бесплатно. click here
демидов: А вы не могли бы мне помочь?извините конечно,просто с языком проблема.
демидов: А сдать анонимно можно
Anfesa: демидов пишет: А сдать анонимно можно демидов пишет: А вы не могли бы мне помочь?извините конечно,просто с языком проблема. у вас есть виза?Если нет то нельзя вам кровь здавать там.В каком городе живёте?
jasminka: Особенно на бодбородке и на лице прям всплошь и зуд:-( .если есть в Чонане то было бы хорошо я живу в Пентеке. Кто знает в Чонан дехаке бенвоне есть рус. Яз. ? Спасибо всем кто отозвется!!!
medicalseoul : у нас в Мирева Химан клинике делают переводчик бесплатный позвоните : раб.тел 02-3472-6311 , 02-3472-6312 или на мобильный 010-8902-5817
jasminka: medicalseoul спасибо , мед страховка действует?
medicalseuol: спасибо , мед страховка действует?- страховка действует, вот только за переводчика платить отдельно Если нет страховки , то переводчик бесплатно,
jasminka: medicalseuol а что переводит переводчик , я понимаю кор
Elle: Анализ на печеночные ферменты,кто знает как называется такой анализ крови по корейски , не УЗИ .
полная версия страницы