Vote: ...Вакцину от свиного гриппа

Форум

Vote: ...Вакцину от свиного гриппа

крутышка: и так ...что делать ? кто то ставит уже прививки себе и детям; кто-то ещё думает.. свиной грип был 50лет назад..не знаю точно ли это? но меня интернсует созданы ли вакцинации против этого вируса?...настоящие препораты или пробные? - не известно как сложится на организме человека через лет 15~20...?? Bаши знания мысли по этому поводу? - есть ли опастность ? - в Америке в много-часовалую очередь добровольно выстраиваются,чтоб получить укол...

Ответов - 119, стр: 1 2 3 All

mauiri: я не хо4у ставить . ни себе , ни детям. надеюсь грипп обойдёт нас стороной, а если нет, то мы выдержим. вакцина , боюсь , только сделает нас более восприим4ивой к вирусу.

migen2006: mauiri пишет: я не хо4у ставить . ни себе , ни детям.

Diana2: mauiri пишет: я не хо4у ставить . ни себе , ни детям.

Nigma: mauiri пишет: мы выдержим Тож очень и очень надеюсь что выдержим. Не ставили от гриппа никогда,ни муж,ни я,ни своим детям. На этот раз тож не будем

torya: Nigma пишет: не будем

kiska221278a: mauiri пишет: надеюсь грипп обойдёт нас стороной, а если нет, то мы выдержим. вакцина , боюсь , только сделает нас более восприим4ивой к вирусу.

skorpionchik: как только будет вакцинация я первая на укол сегодня спросила у мужа , он сказал что еще не достаточно препарата в Корее

skorpionchik: я вообще никогда не ставила прививки но в этот раз если честно страшно

FlyingHollander: крутышка пишет: свиной грип был 50лет назад Знаменитая "испанка" (тоже грипп типа А) свирепствовала в мире в самом начале 20-го века

skorpionchik: и народу умерло очень много вот по этому и страшно

FlyingHollander: skorpionchik пишет: и народу умерло очень много По последним официальным данным за 18 месяцев распространения "испанки" (1918-1919) умерло чуть более 25 млн. человек. По неподтвержденным косвенным данным жертв было больше - некоторые называют 50 млн., некоторые 100 млн. Всего заболевших было почти полмиллиарда, т.е. умирал каждый 20-ый из заболевших или каждый 60-ый вообще из тогдашнего населения (полтора миллиарда по данным на начало 20-го века). Больше всего народу умерло (имеется в виду смерть в результате заболевания гриппом) в: США, Германии, Испании, Италии - в каждой из эттих стран ОФИЦИАЛЬНО примерно по 600 тыс. человек. В Мексике же однако еще больше - почти миллион. Но больше всего в России - около 2 млн. Испанка - был очень агрессивным вирусом. Очень многие умирали на второй же день после инфицирования. Но надо учесть, что большая часть народу погибла не от самого гриппа, а от последствий. И к тому же первый антибиотик - пенициллин изобрели намного позже - только в 1928 году, а применять в медицинских целях стали вообще только в 1945 году.

mauiri: FlyingHollander пишет: Больше всего FlyingHollander пишет: однако еще больше FlyingHollander пишет: Но больше всего 3 раза пугалась ну всё думаю в германии предел, ан нет, в мексике дела всё таки обстояли хуже. и тут бац- ещё и россия

mauiri: FlyingHollander так вы вакцинируетесь?

FlyingHollander: mauiri пишет: так вы вакцинируетесь? Я думаю над этим. В принципе мы тут уже переболели чем-то ОРЗ-подобным... Может быть это и было ОНО.

mauiri: FlyingHollander пишет: В принципе мы тут уже переболели чем-то ОРЗ-подобным... Может быть это и было ОНО. хорошо бы. даже вон не заметили:)

крутышка: FlyingHollander пишет: Знаменитая "испанка" (тоже грипп типа А) свирепствовала в мире в самом начале 20-го века ага... там на видео у doktora 1918 от туда и говорят что кто ставил по умирали кто не ставил выжили.. поэтому mauiri пишет:« вакцина , боюсь , только сделает нас более восприим4ивой к вирусу.» присутствуют такие же мысли .. mauiri пишет: «я не хо4у ставить . ни себе , ни детям.» тож не хочу Вспомним! совсем не давно был птичий грипп! и что? мы так будем вакцинации делать каждый год? и что будет с нашим организмом... большая часть народу погибла не от самого гриппа, а от последствий. вот, вот.. если год назад в корею завели больных коров и говорилось,что употребление такого мяса опасно для здоровья! и какая то болезнь может проявится через несколько лет. если гинетически модефицированные продукты опасны..употребление мясо с хим.добавками уже говорят о симптомах и последствиях .. то то где гарантия,что эта Bакцина не вредна?

skorpionchik: FlyingHollander пишет: Испанка - был очень агрессивным вирусом. Очень многие умирали на второй же день после инфицирования свинной грипп это таже испанка только измененная и насколько она изменилась , насколько она стала сильнее мы не знаем Сейчас свинной грипп распространился везде и люди умирают я всегда была против прививок сезонная вспышка гриппа 2-3 недели потом норма , витамины питание , маска ., и тд и тп этого хватало а сейчас везде карантин школы, границы закрывают препарата мало короче говоря страшно так что я первая на прививку

mauiri: skorpionchik пишет: и люди умирают от гриппа всегда умирают

крутышка:

yulechka: Нет

ХаХаЧи: я никогда не делала прививки, в этот раз хочу обезопаситься. Недавно ехала в метро, так там один мужик и чихает и кашляет безпрерывно, хотя народу в утренний час было много в вагоне, тем не менее возле мужика образовался приличный кружок отступивших от него подальше. Поэтому лучше обезопаситься заранее, а то не знаешь где подхватишь и ещё домой принесёшь.

Кок-тюбе: в одном корейском форуме мамаш, кореянка написала, что часто ходили в КАЛЬ КУКСУ ЧИБ (вкусно, хороший сервис и пр.), пару дней назад пошли еще поесть лапши, а в дверях вывеска, что закрыта столовая на неопределенное время. Через знакомых узнала, что повар заболел гриппом, в реанимации в тяжелом состоянии

Анка-хулиганка: крутышка пишет: там на видео у doktora 1918 от туда и говорят что кто ставил по умирали кто не ставил выжили.. поэтому А в 18-ом году были уже прививки? О_О По теме.. Нет. Кок-тюбе пишет: Через знакомых узнала, что повар заболел гриппом, в реанимации в тяжелом состоянии Так он же наверное не лег дома полежать пару дней после того, как заболел, а работал до последнего, пока не пришлось его на скорой срочно везти в больницу. Именно халатность по отношению к себе в первые дни болезни у корейцев и приводит к таким вот реанимациям.

Nigma: Анка-хулиганка пишет: халатность по отношению к себе в первые дни болезни у корейцев не сказала бы,корейцы относительно наоборот больше внимания уделяют,чего не скажешь про наших,мы лучше полежим,попотеем надеясь к утру выздороветь

Анка-хулиганка: Nigma пишет: не сказала бы,корейцы относительно наоборот больше внимания уделяют,чего не скажешь про наших,мы лучше полежим,попотеем надеясь к утру выздороветь Вот именно, что мы лучше полежим пару дней. А они эти пару дней проходят на работу, позаражают всех в округе сидящих сотрудников, и всем офисом будем дружно болеть. Один-два все-таки в итоге свалятся и возьмут(надо же!) ЦЕЛЫЙ день выходной.

крутышка: Анка-хулиганка пишет: А в 18-ом году были уже прививки? О_О Осенью 1918 года до 100 солдат гибли каждый день в лагере Девенс, штат Массачусетс.Фото:Cardcow.com История часто преподносится выборочно: одни детали отбрасываются, другие - преувеличиваются с целью создать желаемый отклик в обществе. Сравнение с теперешним свиным гриппом и пандемией гриппа в 1918 г. является тому примером. Сегодня сообщают о большом количестве людей, умиравших в течение нескольких дней или даже часов при заражении гриппом в 1918 г. Врачи недоумевали, почему грипп был так смертелен, особенно среди лиц в возрасте от 20 до 40 лет, а не среди детей и пожилых людей. В то время Первая мировая война близилась к концу, и большинство жертв в этой возрастной группе были собраны в местах расположения войск в лагерях, на кораблях или на поле боя, в состоянии стресса и в стесненных условиях. Грипп - происхождение и миграция Происхождение вируса 1918 года остается загадкой, хотя вирус и его производные, иногда связываемые с птицами и свиньями, были очень тщательно изучены. [1] Первоначально считалось, что вирус пришел из Китая, но истинным его инкубатором были американские военные лагеря в Калифорнии в декабре 1917 года. [2] Вирус гриппа затем переселился в Форт Фанстон, штат Канзас, где он проявился в начале весны 1918 года. Солдаты из этого лагеря были доставлены в Европу, где и распространили грипп. В результате, военнослужащие, которые возвращались в Бостон в сентябре, принесли вирус в соседний лагерь Девенс, где смертность в среднем достигала 100 смертей в день. [3] Смертность зависела от месторасположения и метода лечения Количество погибших в результате эпидемии обычного гриппа остается на уровне 1 процента, тогда как в 1918 году, по данным Центра по контролю за заболеваниями (CDC), число погибших в среднем составляло 2,5 процента. Этот показатель не учитывает местоположение и методы лечения. В некоторых районах США уровень смертности составлял от 25 до 60 процентов. Какие факторы повлияли на такое различие? В Огайо, например, было 24000 случаев гриппа, при этом коэффициент смертности составлял 28 процентов при лечении обычными медицинскими средствами, в то время как в 26000 случаях, в которых использовалось гомеопатическое лечение, смертность оставляла 1,05 процента. Когда некоторые больные пребывали дома в удобстве, молодые солдаты находились под тройной угрозой. Их иммунные системы были нарушены различными прививками, они проходили лечение методами стандартной медицины того времени, и жили в очень стесненных условиях. [4] Смерть обычно наступала после бактериальной пневмонии. Бактерии слабо воздействуют на людей, которые чувствуют себя хорошо, но в ослабленных телах солдат, они были способны активно размножаться, вызывая пневмонию. Спасительная гомеопатия Несмотря на переполненность в жилых помещениях, стресс, а также отсутствие государственного планирования в области здравоохранения, гомеопатические врачи все же были в состоянии успешно применить принципы естественного закона: "Подобное лечится подобным". Ниже приведены некоторые из примеров, цитируемых Джулиан Уинстон в статье "Грипп - 1918: спасительная гомеопатия". [5] "На заводе из 8000 рабочих у нас был только один человек который погиб. Gelsemium - было практически единственное средство, которое использовали. Не были использованы ни аспирин ни вакцинации". Виланд Франк, доктор медицины, Чикаго. "Я не упустил ни единого случая заболевания гриппом; моя смертность от пневмонии составила 2,1 процента. Салицилаты, включая аспирин и хинин, были почти единственными резервными средствами старой школы, и было обычным явлением слышать о 60-процентной смертности от пневмонии". Дадли А. Уильямс, MD, Providence, RI. "Из полторы тысячи случаев. что было зарегистрировано в гомеопатическом медицинском обществе округа Колумбия, было всего 15 смертей. Выздоровление в национальной гомеопатической больнице было 100-процентным". E.Ф.Сапингтон, М. Д., Филадельфия. "Я вылечил 1000 случаев заболевания гриппом. Я записывал, чтобы показать свою работу. У меня нет потерь. Просьба дать все кредиты гомеопатии!" T. А. МкКан, M.D., Дейтон, штат Огайо. "H. А. Робертс, доктор медицины, был врачом на военном судне на тот момент. Другой корабль потребовал получить любые запасные гробы - смертность была очень высокой. По возвращении в порт, командующий спросил Робертса: "Вы использовали все ваши гробы?" На что Робертс, который лечил на его корабле гомеопатией, ответил: "Да, и не потерял ни одного человека!" "В транспортной службе, я [Робертс] столкнулся с 81 случаем. Все выздоровели и были высажены. Каждый человек получал гомеопатическое лечение. Одно судно потеряло 31 человека по дороге ". После всего этого, стало ли лечение причиной большинства смертей? Гомеопатия смотрит на тело, как микрокосм. Каждая клетка - маленькая завершенная система. Симптомы - это попытки организма к детоксикации самого себя. Таким образом, временно делая симптомы сильнее, гомеопатическое лекарство излечивает. Гомеопатические средства разбавляют до уровня, выходящего за пределами нашей способности измерить вещество в молекулах. Когда тело пытается исцелить себя, некоторые вещества могут быть хуже, чем ничего, особенно при гриппе. Традиционное лечение Правительство США рекомендовало следующие лекарственные препараты и лечение в 1918 году [6]: · Аспирин для сокращения лихорадки. · Каломель, слабительное. · Порошок Зейдлица или английская соль, еще два слабительных. · Оставаться в постели в тепле. Тем не менее, лихорадка является важной защитой от вирусов. Практика выдачи аспирина от гриппа началась в ноябре 1918 года. [7] Стал ли аспирин тем препаратом, который привел к увеличению смертности? Каломель - слабительное, содержащее ртуть, имеет много побочных эффектов, таких как обезвоживание, воспаление десен и зубов, согласно книге "Американские врачи в девятнадцатом веке: от сект к науке" Уильяма Г. Ротштейна. Из всех способов лечения, официально рекомендованных в 1918 году, лучшим советом было лечь в постель и держатся в тепле. Однако были многие люди, которые не заразились гриппом, в том числе и среди тех, кто заботились о жертвах гриппа и страдали от нехватки сна в результате долгих часов работы. Может быть стоило в то время изучить этих людей, чтобы узнать, что сделало их иммунную систему сильной? Сейчас средства массовой информации пугают нас другой пандемией. Правительство США, возможно, готовится к карантину, занимается необходимым обеспечением, а также планируют штрафы за несоблюдение этих требований. Остается надеется, что сейчас, в случае массовых заболеваний, уже не будет подобной близорукости.

ИРИН@: ХаХаЧи пишет: так там один мужик и чихает и кашляет безпрерывно Чиханье-уже не свинной грипп.

ariya: .вчера звонила в соаква,нужно делать эяк,будут делать прививку в декабре,стоит 15тыс,в первую очередь школьникам,детям,пожилым людям,а нам когда светит незнаю,вот.

Elle: не хочется конечно делать эту прививку , но как посмотришь новости сколько умерло от этого гриппа и это еще только начало , так сразу хочется бежать делать прививку

Alua: Прикол в том ,оказывается что эту вакцину от свин.гриппа надо получать 2 раза,после 1-й вакцинации надо через 2 месяца сделать еще раз повторно.Без второго раза эта вакцина не имеет никакую силу.Так что здесь надо подумать еще.

ariya: Alua пишет: свин.гриппа надо получать 2 раза, вот доктор про второй раз он ничего и не говорил,так моя дома у них в саду вчера у мальчика нашли эту болячку,но садик на карантин не закрыли,обработку сделаем так сказали,садик большой,многие мамы работают,дитё оставить не с кем,мне училка говорит можете приводить,да ну от греха подальше.

ArcRose: Alua пишет: Прикол в том ,оказывается что эту вакцину от свин.гриппа надо получать 2 раза,после 1-й вакцинации надо через 2 месяца сделать еще раз повторно ето деткам от 2до9лет вроде как,а после 9 один раз будут ставить,детям до 2х лет прививку не будут делать,так что у меня вопрос уже отпал делать или неделать прививку

yulechka: У наших возможность есть дома полежать, у корейцев нет. Мой тож на работу ходит в любом состоянии, он бы может и полежал бы, но надо. Хотя и в России сейчас не очень дают отгулы. Моя сестра свалилась, в банке отработала день больная, вечером ещё хуже, температура 40, всё ломит, позвонила не могу выйти, начальница ей ну в семь утра позвони ещё, если полегчает, то выходи, если нет, то ладно уже, бери больничный.

Анка-хулиганка: yulechka пишет: У наших возможность есть дома полежать, у корейцев нет. О чем и речь. Тратить день из лимитированных и очень коротких отпускных выходных мало кому хочется.

PUMA: Думаю,что прививку нужно поставить детишкам,посещающим детские учреждения,где возникат риск подхватить заразу вдвое.Совсем маленьким детишкам лучше пересидеть" тяжёлое время"дома без прививки

Самах: у нас,в Торонто,мальчишка 13-и летний умер,нормальный ребёнок, здоровый,играл в хоккей,один день.. и не стало ребёнка.. TORONTO - The swine-flu death of an otherwise healthy hockey-playing teen came without warning and should serve as a lesson to parents to keep a close eye on their ill children, the boy's grief-stricken father said Tuesday. Paul Frustaglio said it took barely more than a day for the H1N1 flu virus to kill Evan - his "best friend" - who turned 13 last month, a fatality that public health officials called rare. "He fell so quickly," Frustaglio told The Canadian Press. "I was watching him. I was there when he died." Evan's death Monday came on the same day health authorities across Canada began rolling out a vaccination program against H1N1. The teen would not have been considered a priority for the flu shot because he wasn't in a high-risk group. The Grade 8 student began feeling ill over the weekend during a hockey tournament. His symptoms included fever and some vomiting. His dad took him to a walk-in clinic on Sunday afternoon, where he was seen and sent home with advice to take over-the-counter medication. The family felt confident it was a simple case of flu that would soon pass. That seemed to be happening. By Monday morning, his fever had broken and he was no longer nauseated. The family thought he was on the mend. Evan asked to take a bath. Ten minutes later, as his horrified father watched, he suddenly went limp. His father tried CPR as paramedics rushed to the west-end home. "They worked on my son feverishly for over two hours," Frustaglio said. "His heart wasn't responding. The disease had taken over his heart." The tragedy follows the death Saturday of a 10-year-old eastern Ontario girl from H1N1. Vanetia Warner of Cornwall, Ont., was sick for several days before her condition rapidly deteriorated. She died Saturday in Ottawa. It was not immediately known if she had any underlying medical conditions. The swine flu has now killed close to 100 people across Canada. Ontario has had close to 30 deaths, six of them children, since April. Three more deaths in British Columbia over the past week raised that province's total to 12. Most victims - about 90 per cent - had underlying health conditions. "Death is a rare event, and it's a particularly rare event in young people," said Dr. Arlene King, Ontario's medical officer of health. Why the same strain of virus can cause mild symptoms in one healthy person and be lethal in another is a mystery, although its newness may be a factor. "We don't have all of the answers," King said. "The key thing for all of us is to try to prevent ourselves from getting infected to begin with." Dr. David McKeown, Toronto's medical officer of health, said Evan had "mild asthma," something his father disputed. "Evan didn't have asthma; he had been prescribed puffers a few years ago when he had a cold," Frustaglio said. A spokeswoman for Toronto public health later said the boy did not have asthma and the earlier statement had resulted from some confusion concerning his medical records. Mary Margaret Crapper said Evan had no underlying health issues that public health was aware of. Ontario Premier Dalton McGuinty expressed sympathy for the family, calling it a "terrible tragedy." The province, he said, was doing everything it could to provide a vaccination program as quickly as possible. "I continue to have confidence in our public health officials," McGuinty said. "They're making the right decisions, getting the vaccine into the communities as quickly as they can and respecting the order of priorities that they've put in place." Frustaglio refused to criticize the walk-in clinic, saying he was in too much grief to think about what might have been done differently. However, he did warn parents against complacency or thinking that patients with swine flu will show symptoms for many days before deteriorating gradually. "This didn't even take a day and a half - it hit my son within 10 minutes," he said. "If any one of your children has any kind of flu-like symptoms, please don't take your eyes off of them. Make sure you get the medical attention you need and, if at any time, they don't seem right, especially with their breathing, just get medical attention." Evan's family began taking Tamiflu after his death as a precaution and immediately informed Evan's teammates of what had happened so they, too, could seek medical attention. Evan is survived by his brother Will, 10, and his mom, Anne-Marie, who was too distressed to speak about her loss. "I'm really having a hard time with this," she said. Ontario Health Minister Deb Matthews said the "very sad case" should impress on people the need to get inoculated. "It doesn't protect just you, it protects all the people around you," Matthews said. Evans' death sparked an outpouring of sympathy and tributes on Facebook and YouTube, with numerous pictures and even a tribute video. One Facebook writer said she hoped the tragedy would heighten awareness of the dangers of H1N1. "I feel for your loss; my heart aches for your sorrow," Tracey Parr wrote. "Hope Evan's passing will heighten the awareness of this flu, and preventative measures needed to be taken." Frustaglio called Evan a "wonderful" boy who was "full of spirit." His son had switched this year to the Hill Academy north of Toronto - a small school with an emphasis on athletics - because "it was all about hockey." "My son is gone. He was here just 24 hours ago and now he's not here. He was 13. He didn't deserve to die," he said. "Whenever you hear stories like this in the press, I say to myself, 'Oh my god, I can never imagine how I could ever live without one of my kids,' and now I'm asking myself that question."

mustafa: а какие симптомы у свиного гриппа,нас сегодня врач так успокоил,с ребенком все хорошо,но вот я думаю,что у него свиной грипп,надо взять анализ....

ИРИН@: mustafa пишет: а какие симптомы у свиного гриппа,нас сегодня врач так успокоил,с ребенком все хорошо,но вот я думаю,что у него свиной грипп,надо взять анализ.... Чихов нет,кашель бешенный и температура стабильно 37,8.

mustafa: ИРИН@ пишет: Чихов нет,кашель бешенный и температура стабильно 37,8. у нас рвота была,два раза,и один раз понос,температуры не было,малой сказал животик болит...но на след.день мы побежали в больтничку,там даже слушать не стали может что не то съел,всё грипп,анализ стоит 300 вонючих(у нас без страховки)узнать грипп или нет...я им говорю какой грип живот вчера болел,дайте лекарства....но в больнице обстановка наколина до предела,носятся с этим гриппом...вот вчера и сегодня у ребёнка все хорошо....

Кок-тюбе: ArcRose пишет: появились зараженные с летальным исходом,без температуры

Самах: обратите внимание на симптомы! Температуры может и не быть,a вирус может присутствовать!!!

torya: mustafa пишет: анализ стоит 300 вонючих а какои анализ берут на определение гриппа?(мы из танка)

mustafa: torya пишет: а какои анализ берут на определение гриппа?(мы из танка) слюнку берут с горла...

Хозяйка Судьбы: mustafa пишет: слюнку берут с горла... у нас брали слизь из носоглотки ( через нос)

Missis: mustafa пишет: у нас рвота была,два раза,и один раз понос,температуры не было,малой сказал животик болит...но на след.день мы побежали в больтничку,там даже слушать не стали может что не то съел,всё грипп,анализ стоит 300 вонючих(у нас без страховки)узнать грипп или нет...я им говорю какой грип живот вчера болел,дайте лекарства....но в больнице обстановка наколина до предела,носятся с этим гриппом...вот вчера и сегодня у ребёнка все хорошо.... Всё правильно сделали они.Потом что этот грипп сопровождается почти всегда расстройством желудка, это основной его признак, отличающий его от других штаммов гриппа.лучше перестраховаться, чем....ну, сами знаете...... Там выше уже писали, этот грипп в 20% идёт и без температуры.

mustafa: Missis пишет: Потом что этот грипп сопровождается почти всегда расстройством желудка, это основной его признак, отличающий его от других штаммов гриппа. ну понятно,а что,то,что ребёнка пронесло и вырвало,копец,и нет у него ни чего больше...отправили нас в отдельный контейнер,который поставили рядом с больницей,а там кошмар сколько людей и детей было,дети лежат с температурой все вялые у родителей на руках,плач.....вот там то точно и можно было подхватить этот грипп,пришел здоровый ушол больной

sunne: mustafa пишет: у нас рвота была,два раза,и один раз понос,температуры не было,малой сказал животик болит...но на след.день мы побежали в больтничку,там даже слушать не стали может что не то съел,всё грипп,анализ стоит 300 вонючих(у нас без страховки)узнать грипп или нет...я им говорю какой грип живот вчера болел,дайте лекарства....но,носятся с этим в больнице обстановка наколина до предела гриппом...вот вчера и сегодня у ребёнка все хорошо.... ага точно, ужас что творится в больницах,,,все такие злые и нервные,любые симптомы они на этот грипп спихивают..каждыи у них грипозен, и других вариантов нету,,и еще в больницах репортеров больше чем врачеи блин, мешают,туда сюда ходят все ищут кто заразился этим гриппом...кому что

Missis: mustafa пишет: ну понятно,а что,то,что ребёнка пронесло и вырвало,копец,и нет у него ни чего больше.. sunne пишет: ага точно, ужас что творится в больницах,,,все такие злые и нервные,любые симптомы они на этот грипп спихивают..каждыи у них грипозен, и других вариантов нету, Ну, дык это хорошо, что грипп не подтвердился! А если наоборот, врач скажет : да всё хорошо, идите домой, а пациент через день умрёт......Так лучше? А если этот пациент - ребёнок......................... Безалаберность-плохо и преступно...., внимательность к пациенту во время эпидемии - тоже плохо.......

mustafa: Missis пишет: А если наоборот, врач скажет:да всё хорошо, идите домой, а пациент через день умрё не умирать ни как не льзя,надо через три дня сначала дождаться результатов....толку нет от этого анализа...он не обязателен,ну по крайне мере так везде пишут....как симптомы появились выписали лекарства,их там все одни и те же дают... теперь получается перепугали народ так,что при первом поносе понесётся в больничку,а там анализ надо сдать.....повышают мировую экономику....специально запущенным вирусом...

Хозяйка Судьбы: mustafa пишет: надо через три дня сначала дождаться результатов у вас очень странная больница. 300 тысяч и три дня. у нас, в Самсунг-пенвоне 128 тысяч и на следующее утро готов результат.

Хозяйка Судьбы: mustafa пишет: повышают мировую экономику.... у нас страховка на ребенка - 40 тыс в месяц. Не та обычная , что покрывает 10-30 процентов стоимости лечения и медикаментов, а такая. что не только покрывает все расходы стопроцентно, но и за травмы выдает страховые суммы. По весне сделали - тысячу раз окупилась. Руку сломали - лечение все встало в 300 тыс вон, оплатили страховщики плюс 2 миллиона страховочных за перелом. Анализ на свиной грипп - хоть каждый день делать можно ( только по письменной рекомендации доктора есессн) - все оплачивает страховка. В общем, с такими как мы все страховые компании разорятся.

mustafa: Хозяйка Судьбы пишет: у нас, в Самсунг-пенвоне 128 тысяч и на следующее утро готов результат. мне сказали,что через два три дня пришлют смс на телефон с результами Хозяйка Судьбы пишет: В общем, с такими как мы все страховые компании разорятся. да нет не разорятся,там очень всё умно и продуманно.....

sunne: Хозяйка Судьбы пишет: у нас страховка на ребенка - 40 тыс в месяц. Не та обычная , что покрывает 10-30 процентов стоимости лечения и медикаментов, а такая. что не только покрывает все расходы стопроцентно, но и за травмы выдает страховые суммы. mojno podrobnee

ArcRose: mustafa пишет: а какие симптомы у свиного гриппа мне севодня муж сказал,что появились зараженные с летальным исходом,без температуры,грипп мутирует

PUMA: ArcRose пишет: появились зараженные с летальным исходом,без температуры,грипп мутирует ну вот,теперь,наверное,и прививка не поможет,надо её состав видоизменять

крутышка: хорошая сылка почитайте обязательно цитаты из ссылки: http://www.bid.ru/internal.php?id=1416 «В России новую вакцину пока только испытывают на 60 добровольцах. » «Однако далеко не все специалисты считают прививки от свиного гриппа необходимыми. Здесь такие традиционные возражения как 1) прививки снижают общий иммунитет организма, 2) вакцины, используемые для прививок, содержат много балластных химических ингредиентов, небезвредных для человека, 3) введение вакцин иногда приводят к осложнениям большим, чем сама болезнь.»Так что не стоит рассчитывать на чудодейственную пилюлю или укол, а укрепляйте свой иммунитет сами.

Fiona: крутышка пишет: а укрепляйте свой иммунитет сами. вот вот ...А ни кто не в курсе что там надо побольше кушать,кимчи,лимончики или ещё что?

mustafa: Fiona пишет: кушать,кимчи,лимончики или ещё что? чесночка да побольше

Фея Ася: Fiona пишет: ещё что? клюкву. чеснок. смородину.

Missis: Fiona пишет: ...А ни кто не в курсе что там надо побольше кушать,кимчи,лимончики или ещё что? Всё!!!Где есть витамины и полезности. Фея Ася пишет: клюкву. чеснок. смородину Яблоки, лук, ИКРУ!!!

крутышка: Fiona в курсе только не все сосредотачиваются на этом Missis пишет: «Яблоки, лук, ИКРУ!!!» ...а я опять Имбирь, имбирь, ИМБИРЬ

крутышка: и здесь... для инфы почитайте...в России ставят пробные уколы таким образом проводят опыты на здоровых детях и узнаётся потом когда детям то ноги, руки скрутило и зрение резко упало От них отказался уже четвертый адвокат. От них уже третий год открещиваются чиновники Министерства здравоохранения. Перед ними закрываются двери многих лечебных и диагностических кабинетов, а в местной школе даже не скрывают, что с нетерпением ждут, когда уже эти дети закончат обучение и отпразднуют выпускной. Для одного из подростков уже прозвучал последний звонок — почти год родители носят цветы на его могилу. «Тотального вреда здоровью детей не нанесено»... Матери детей, заболевших после проведения пробы Манту весной 2006 года, уже обили все пороги — от сельской амбулатории до столичных больниц и диагностических центров, собрали кучи справок, про-штудировали горы научной литературы, чтобы разобраться, что же про-исходит с их сыновьями и дочерьми. Но чем серьезнее диагнозы появ-ляются в медицинских карточках подростков, тем упорнее чиновники уверяют, что состояние их здоро-вья никоим образом не связано с про-бой Манту. Есть ли у них на это основания? Скорее всего, просто пов-торяют слова тогдашнего министра здравоохранения Юрия По-ляченко, который, комментируя ситуацию после туберкули-нодиагнос-тики, поспешно заявил: «То-тального вреда здоровью детей не нанесено». Напомню: началась эта история в апреле 2006 года, когда ученикам Калининской школы-интерната, что на Херсонщине, сделали пробу Манту. Реакция оказалась неожиданной: и младшие, и старшие школь-ники начали жаловаться на самочувствие. Ситуация была настолько тревожная, что в райбольни-цу тогда госпитализировали почти весь контингент интерната — 88 детей из ста. Диагноз на всякий случай поставили универсальный: ОРВИ — острая респираторная вирусная инфекция. Возможно, на это никто бы не обратил внимания: кого волнуют проблемы детей с недостатками психического развития? Но со време-нем ситуация повторилась в селе Вербка Хмельницкой области — многим подросткам стало плохо сразу же после введения туберку-лина, у некоторых были даже судороги, их прямо из школы отправили в больницу. По официальным данным главного управления здравоохранения Хмельницкой обл-госад-министрации, тогда было госпитализировано почти 50 детей, специалисты областной больницы оказали им необходимую помощь. В Министерстве здравоохранения снова «не видели ничего чрезвычайного» в сложившейся ситуации, и поэтому туберкулинодиагностика продолжалась. Докатилась она и до села Мизяковские Хутора Винницкой области, после чего десятки школьников попали на больничные койки. Родители пережили тогда настоящий шок: отправили в шко-лу здоровых сыновей и дочерей, а под вечер им сообщили, что детей надо искать в областной больнице. К жалобам на головокружение и резкую боль в животе добавились еще сетования на то, что глаза словно песком засыпало. Непрос-то было и врачам. С одной стороны — действительно нетипичная реакция на введение туберкулина: никогда раньше таких ситуаций не было, неизвестно, как и чем спасать этих детей. А с другой — давление со стороны начальства. В кулуарах врачи жаловались, что их буквально принуждали по нескольку раз переписывать медицинские карточки подростков, заносить туда только «пра-вильные» выводы. Еще через недели две эта же туберкулинодиаг-ностика положила на больничные кой-ки юных черкасчан. Наконец Минздрав решил приостановить проведение туберкулинодиагностики. До лучших времен. Вскорости детей выписали домой, посоветовали им придерживаться диеты и дышать свежим воздухом, а министерство поспе-шило всех успокоить. И хотя не было проведено никаких серьезных исследований качества туберкулина, в частности и в зарубежных лабораториях, как обещали, появился при-каз о продолжении туберкулино-диагностики. Проинформиро-ван-ные лица в министерстве объяснили такую поспешность тем, что через два месяца заканчивался срок годности туберкулина. По свидетельству родителей, здоровье их детей до сих пор вызывает беспокойство — они жалуются на слабость, перепады давления, головокружение и т.п. Летом того же 2006 года родители добились, чтобы детей обследовали в республиканской больнице «Охматдет». У многих пациентов обнаружили тогда по несколько хронических патологий, назначили лечение, но оно результатов не дало. Родители подозревали, что им не хотят говорить правду, тем более что осмотры были поспешными, должны были буквально выбивать направления на аппаратную диагностику. Многие анализы пришлось делать на собственные средства в частных лабораториях и клиниках, что требовало много времени и денег. Чтобы собрать деньги на визиты в столичные клиники, люди продавали не только выращенные овощи, но и коров, хотя без своего молока прожить в селе очень трудно. Когда продавать уже стало нечего, большинство родителей смирились с ситуацией, надеясь, что дети перерастут, и все как-то само собой утрясется. И только несколько семей из села Мизяковские Хутора не сдаются, они продолжают доискиваться правды. — Нам она нужна для того, чтобы знать, как спасать наших детей, — рассказывает Людмила Вервека. — У нас две дочки, и, сравнивая состояние их здоровья, я вижу, какая большая разница. После туберкулинодиагностики младшая дочь прямо угасает, хотя до этого была здоровым сельским ребенком, и никогда не лежала в больнице. Она, как и ее одноклассницы, которым стало плохо после пробы Манту, потеряла интерес к жизни, постоянно жалуется на усталость и слабость. Конечно, мы пытаемся найти специалистов, которые бы смогли поставить правильный диагноз и назначить лечение, поэтому и ездим на обследование в Киев, были в Москве. Наша семья уже продала все, что могла, только бы спасти дочь. Иногда приходится даже хитрить: не говорим, откуда мы приехали и с чего начались наши проблемы, поскольку как только речь заходит о туберкулинодиагностике, медики не хотят с нами разговаривать. Более того, у тех врачей, написавших выводы, которые расходятся с официальными, потом были неприятности, им грозили увольнением. Министерство здравоохранения решило, что ухудшение самочувствия у детей не связано с проведением пробы Манту, и повторяет это беспрерывно. Но в одной из клиник профессор был поражен, увидев, что у семи детей, прошедших обследование, одинаковые диагнозы — пролапс митрального клапана, вирус Эпштейна—Барра и много других тяжелых патологий. Откуда они появились так внезапно, если до того дети ни на что не жаловались и не болели? Это видно также из медицинских карточек — там не зафиксированы такие болезни. А если все они были нездоровы, как говорят чиновники, — разве можно было в таком случае делать прививку или туберкулинодиагностику? Туберкулинодиагностика с точки зрения доказательной медицины В последнее время винницкие мамы побывали у многих светил медицины, но даже те ничего утешительного сказать не могут. Да и что скажешь, если ребенка терзают вирус Эпштейна—Барра, цитомегаловирус, есть подозрение на саркоидоз, и все это проходит «с максимально повреждающим действием на лимфатическую систему, сердце, бронхо-легочную систему. Сформировался аутоиммунный и аутоаллергический ответ, впоследствии приведший к столь выраженным патологическим процессам практически во всех органах и системах организма. Формирование данного комплекса — это реакция иммунной системы организма на введенную вакцину». К такому выводу пришли российские профессора, которые хорошо известны в области вирусологии и иммунологии. (Вирус Эпштейна—Барра относится к герпетическим вирусам, доказана его связь с онкологическими патологиями — лимфомой Беркета, назофарингеальной карциномой и раком молочной железы. Саркоидоз, как утверждают ученые, имеет туберкулезную этиологию, он вызван измененным штаммом микобактерий туберкулеза. При этом проба Манту в подавляющем большинстве случаев — отрицательная.) Особенно обидно то, что беда пришла после туберкулинодиагностики — медицинского вмешательства, утвержденного на государственном уровне. Помощи же на государственном уровне дети так и не получают. Если даже предположить, что выявленные патологии никоим образом не связаны с пробой Манту, все равно не понятно, почему детей не обследуют и не лечат за бюджетные средства, ведь статью о бесплатной медицинской помощи еще никто не отменял. Почему чиновники МЗ, к которым обращались родители, считают, что в таком противоречивом случае вполне достаточно было сдать кровь, измерить давление и сделать электрокардиограмму? Почему более сложные и дорогие анализы пациенты должны проводить за собственные средства? Почему нельзя было организовать консилиум разных специалистов, чтобы наконец определили, от чего страдают дети, и главное — как можно улучшить их самочувствие? Таких «почему» наберется не один десяток. А отвечать — некому. Государство обязывает нас и наших детей проходить вакцинацию и туберкулинодиагностику, но не обременяет себя никакими обязательствами в тех случаях, когда появляются какие-то проблемы со здоровьем. Между тем хорошо известно, что после прививки и пробы Манту могут быть аллергические, поствакцинальные реакции и осложнения. Хотя выражение «хорошо известно», очевидно, здесь не уместно, поскольку именно родителям и детям об этом мало что известно. Покупая какие-либо лекарства, мы можем прочитать как рекомендации относительно применения, так и противопоказания. А где можно прочитать об осложнениях и побочных действиях вакцины или туберкулина? Вы где-нибудь видели такое описание возле кабинета прививок или в детской поликлинике? А может, слышали предупреждение от врача? Исследуя эту тему, я побывала на десятках конференций и круглых столов и имела возможность познакомиться с врачами, которые из опыта знают, что далеко не все прививки нужны маленьким пациентам, а от пробы Манту уже давно нет никакой пользы, поскольку этот метод диагностики перестал быть информативным. Об этом, в частности, свидетельствует заявление ВОЗ: «Несмотря на огромное количество исследований, проведенных со времен Р.Коха, у нас все еще нет простого чувствительного теста, который позволил бы отличить большинство или всех больных активной формой туберкулеза... от лиц, ранее вакцинированных БЦЖ» . И зарубежные, и многие отечественные специалисты считают абсурдной ситуацию, когда ребенка в родильном доме вакцинируют БЦЖ, содержащей живые микобактерии, а позднее делают ему пробу Манту. Чем это заканчивается на практике, хорошо знают педиатры, которые лечат своих пациентов от «бэцэжитов» и других проблем. Светлана Викторовна К. (имя изменено по этическим соображениям), педиатр с 30-летним стажем, в свое время должна была уволиться из «Охматдета» из-за принципиального несогласия с календарем прививок. — Наблюдая за поствакцинальными осложнениями, я объясняла родителям, почему у их ребенка увеличились лимфоузлы, появился кровавый понос и высокая температура, — вспоминает она. — В больницах действуют негласные распоряжения, категорически запрещающие фиксировать осложнения после прививок или пробы Манту, возникшие даже в течение первых суток, не говоря уже о тех, которые проявляются спустя полмесяца. Сейчас я работаю в частной клинике. Среди моих пациентов есть много таких, чьи мамы отказались от вакцинации в родильном доме, и, слава Богу, ребятишки растут здоровыми, без аллергии. В свое время я, как мама, четко придерживалась календаря прививок, и моя дочь терпела все, что навязывалось. Но многолетний опыт изменил мое отношение к прививкам: я не позволила проводить такие эксперименты на внуках, — сознается врач. Немало доказательств того, что туберкулинодиагностика показывает совершенно не то, чего от нее ждут, собрала Зоя Дергачева, педиатр, кандидат медицинских наук. По ее мнению, ежегодное проведение пробы Манту наносит много вреда детскому организму, который и так ослаблен экологическими проблемами, антибиотиками, продуктами питания, содержащими множество консервантов, красителей и т.п. — У наших детей и без того высокая аллергическая готовность, а им еще вводят туберкулин, в котором использован как консервант фенол, являющийся одним из сильнейших клеточных ядов. У ребенка возникает аллергическая реакция — но на что именно? Тогда говорят о ненастояще-положительной реакции, а через год процедуру повторяют. Количество больных туберкулезом не уменьшается, хотя массово проводятся прививание и туберкулинодиагностика. Почему же не вводят другую диагностику? Ведь давно апробирован метод прямой микроскопии мазка крови: когда на стеклышко наносится капля крови из пальца... Специалисты знают и другой метод экспресс-диагностики — когда исследуется слюна. Такая диагностика, во-первых, не наносит никакого вреда организму, а во-вторых, достаточно информативна, — убеждена З.Дергачева. Это мнение разделяют многие научные работники, которые к тому же считают, что у нас далеко не все обстоит благополучно как с туберкулином, так и с БЦЖ. Исследования в профильных лабораториях неоднократно выявляли серьезные нарушения. В частности вакцина, как печально шутят ученые, была слишком живой: «Похоже на то, что сначала проводим прививку и заражаем, зато потом точно знаем, от чего надо лечить». Это было бы смешно, если бы не было так грустно, потому что у нас из года в год растет количество жертв палочки Коха. По мнению известного фтизиатра профессора Бориса Норейко, который более 40 лет работал над этой проблемой, раньше никогда не было столько деструктивных форм туберкулеза у детей и подростков. Если когда-то за 20 лет выявляли всего один случай первичной каверны на всю Донецкую область, то сейчас в детском противотуберкулезном диспансере деструктивный туберкулез встречается все чаще. У одного из 20 детей и подростков, впервые инфицированных, развивается клиническая форма, тогда как раньше это случалось один раз на две тысячи. Это объясняется тем, что туберкулез у вакцинированных детей проходит более злокачественно, чем у тех, кому не делали прививок. Негативные последствия вакцинации бьют по детям, как бумеранг, и поэтому прививку БЦЖ надо начинать не ранее семилетнего возраста. В научной литературе описаны результаты эксперимента, проведенного московскими учеными, которые исследовали целесообразность и полезность вакцинации и ревакцинации. На примере 1 200 000 детей и подростков было установлено, что количество осложнений от вакцинации, особенно от вторичной, в несколько раз превышает заболеваемость первичными формами туберкулеза. То есть количество «бэцэжитов» превышает заболеваемость туберкулезом невакцинированных детей. Вакцина БЦЖ не обеспечивает защиту от туберкулеза, поскольку группа вакцинированных детей и контингент детей, которым не делали прививки, имели одинаковые показатели заболеваемости. Тогда же ученые доказали, что именно у вакцинированных детей проба Манту изменяется в широком диапазоне, вплоть до гиперергической. Поголовная вакцинация свела на нет результативность туберкулинодиагностики: проба Манту девальвировалась, поэтому и приходится постоянно дифференцировать поствакцинальную и инфекционную аллергию. Украинские ученые тоже проводили исследования, результаты которых очень не понравились чиновникам министерства, поэтому они и сами предпочитают о них не вспоминать, и исследователям не советуют. В той же Винницкой области в 1996 году было проведено более 330 тысяч проб Манту. И какова же эффективность такой массовой туберкулинодиагностики? Было выявлено аж... двое больных детей. Подсчитав израсходованные на эту кампанию средства, видим, что выявление одного случая туберкулеза стоило государству 24 850 тысяч долларов США. Если это экстраполировать на всю Украину, то без лишних слов понятно, почему у нас катастрофически недостает средств на медицинскую помощь. Профилактика — самый дешевый способ борьбы с инфекциями? Члены правительства любят хвалиться тем, что на профилактику туберкулеза, как и остальных инфекционных болезней, бюджетное финансирование постоянно возрастает. Так, в прошлом году было использовано 203,8 млн. гривен, что почти вдвое больше, чем в 2003-м. В нынешнем году на профилактические прививки государство выделило 221,8 млн. гривен. Хорошо проинформированные источники из Министерства здравоохранения утверждают, что в этом деле давно (и небезуспешно!) ведется двойная бухгалтерия. Примеров — пруд пруди. Так, в прошлогоднем отчете об использовании вакцины БЦЖ указано, что было сделано 664,2 тысячи прививок, на что, с учетом розлива, израсходовано 2817,8 тысячи доз. А в соответствии с бухучетом использовано всего 2683,1 тыс. доз. Куда подевалась разница? И была ли она в натуре? Или же дозы были только на бумаге? Даже беглого взгляда на официальный отчет МЗ достаточно, чтобы понять: в прошлом году во всех областях проба Манту и прививки БЦЖ были проведены на высоком уровне — иногда показатели достигают 99,9%. За это бы ордена раздавать, а ревизоры считают, что происходит подмена понятий, а именно — желаемое выдают за действительное: «В отчеты к плановым показателям прививок против туберкулеза входит не общее количество детей соответствующего возраста, а только то количество детей, у которых нет противопоказаний к прививкам, за счет чего удалось «поднять» уровень вплоть до 96,33%, что в действительности в четыре(!) раза больше реальных показателей . Известно, что в 2007 году удельный вес детей в возрасте 7 и 14 лет, у которых положительный или сомнительный результат пробы Манту и которые в соответствии с правилами не подлежат плановой ревакцинации против туберкулеза, достиг более 77% от общего количества лиц данного возраста. (Кстати, еще одно свидетельство высокой «результативности» пробы Манту! — Авт.) То есть фактически было ревакцинировано против туберкулеза менее 23% детей в возрасте 7 и 14 лет». Уже в который раз аудиторы фиксируют это нарушения. Осведомленные люди говорят, что такая цифровая эквилибристика придумана недаром: под какую отчетную цифру легче увеличивать заказ на следующий год — под 96,33% или под ту, которая в четыре раза меньше? Специалисты контрольно-ревизионного управления (КРУ) уже давно заметили, что МЗ необоснованно увеличивает заказ на вакцины. Так, определив годовую потребность в количестве 994,1 тыс. доз вакцины БЦЖ и зная, что в СЭС есть 525 тысяч доз в остатках, чиновники вместо 469,1 тыс. доз почему-то заказывают ...3 050, 6 тыс. доз. Контролеры считают, что таким образом было приобретено свыше потребности 2581,5 тыс. доз, которые вылились госбюджету в кругленькую сумму — 2,3 млн. гривен. Такое, говорят, повторялось и ранее, начиная с 2004 года. Например, в 2005-м Харьковская СЭС подала заявку на 84,6 тыс. доз, а получила 128 тысяч. В следующем году расчетная потребность харьковчан уже составляла 112,5 тыс. доз, а ей выделили 145,2 тыс. Понятно, что такая «щедрость» проявляется не только на Слобожанщине и касается не только БЦЖ. Надо ли удивляться, что закупленная еще в 2006 году противотуберкулезная вакцина использовалась вплоть до марта нынешнего года, буквально до последнего срока ее годности. Но и после истечения этого срока вакцины осталось почти 200 тысяч доз, которые пришлось списывать. Правда, не факт, что приказы дошли до кабинетов вакцинации своевременно. Только в этом случае, по выводам ревизоров, из государственного бюджета было пущено на ветер более 181 тыс. грн. В прошлом году потребность в медицинских иммунобиологических препаратах (МИБП) для проведения профилактических прививок, с учетом остатков и резерва, по расчетам специалистов СЭС, составляла 10 735,1 тыс. доз, но Минздрав приобрел на 6 559,7 тыс. доз больше. К тому же, большое количество МИБП поступает через три и даже шесть месяцев после предоплаты, поэтому когда они доходят до медицинских учреждений, оказывается, что срок годности вот-вот закончится. Зато это хорошая поддержка для частных фирм, которые целых полгода по собственному усмотрению могли использовать 2 625, 3 тыс. грн. из госбюджета. Ревизоры считают, что такое положение дел «имеет признаки беспроцентного кредитования коммерческих структур», причисляя его к проявлениям коррупции. Они уверены, что это злоупотребление и неэффективное использование бюджетных средств. Но кто же им поверит! На бумаге — это напряженная борьба с инфекционными болезнями методами профилактики. Когда в 2006 году в нескольких областях одновременно возникла чрезвычайная ситуация с туберкулинодиагностикой, чиновники Минздрава, как положено, предупредили о личной ответственности начальников главных управлений здравоохранения и главных областных санитарных врачей за ситуацию с проведением проб Манту и за качество используемых препаратов. Очень профилактическое мероприятие, если принять во внимание, кто и как в действительности проводит закупки туберкулина, вакцины БЦЖ и остальных иммунобиологических препаратов. В соответствии с законом, контроль за качеством медицинских иммунобиологических препаратов возложен на Государственную службу лекарственных средств и изделий медицинского назначения, а саму экспертизу осуществляет ГП «Центр иммунобиологических препаратов» (далее — ЦИП). Кстати, тот же, который обвиняют в неточном переводе на украинский язык инструкции к индийской вакцине против кори и краснухи. Эксперты подсчитали, что из 32 наименований вакцин, используемых в Украине для проведения включенных в календарь обязательных прививок, лабораторный контроль качества прошли только три препарата. Остальные 29 МИБП во время регистрации и перерегистрации лабораторного контроля не проходили! Как известно, одним из элементов контроля качества иммунобиологических препаратов является наличие сертификата GMP, который удостоверяет надлежащую производственную практику. Оказывается, что у фирмы «Биолик», выпускающей туберкулин и вакцину против гепатита В, отсутствует такой сертификат. По данным МЗ, в 2003—2007 годах было зарегистрировано 38 случаев поствакцинальных осложнений во время использования вакцины этого производителя. Между тем входной контроль качества 16 серий указанных препаратов проводился по сводным протоколам производителя, то есть без лабораторного анализа. Не лучше ситуация и с импортными препаратами. Всего за последние шесть лет в Украину поступило 495 серий иммунобиологических препаратов для обязательных прививок детей, а лабораторный контроль в ЦИП прошли всего 105 серий, то есть немногим более 20%. (Злые языки в министерстве говорят, что контроль можно считать суровым только на бумаге, ведь еще до недавнего времени лаборатория Центра иммунобиологических препаратов была не аккредитована, хотя оборудование в прошлом году закупили. Еще и первый квартал нынешнего года отработали по-старому.) Стоит ли при таких обстоятельствах удивляться, что после сообщений о госпитализации в четырех областях детей после туберкулинодиагностики едва ли не первыми «откликнулись» специалисты ЦИП, заявив, что туберкулин не причастен к ухудшению состояния их здоровья. И это, опять же, задолго до обследования детей и выводов врачей. Когда во время круглого стола в МЗ, посвященного вакцинации против кори и краснухи, зашла речь об ответственности при поствакцинальных осложнениях и присутствующие профессора напомнили о больных детях из Винницкой области, директор центра сразу же их оборвала: «Связь между ухудшением их самочувствия и пробой Манту не доказана». А то, что туберкулин соответствовал всем требованиям качества и безопасности, — доказано? По-видимому, чиновники считают, что родители должны верить им на слово, несмотря на то, что лаборатория не сертифицирована, входной контроль как следует ею не налажен, иммунобиологический препарат вырабатывается «без надлежащей производственной практики», что является нонсенсом для европейских стран. Правда, Минздрав не обращает внимания на такие мелочи. В прошлом году харьковчане выиграли тендер на поставку одной из вакцин, за 8460,8 тыс. доз которой было заплачено 5499,6 тыс. грн. Но столичная СЭС отказалась от 30 тысяч доз, мотивируя тем, что их не заказывала. Еще семь областных СЭС заявили, что вакцина им не нужна, и вследствие демарша еще почти 300 тысяч доз зависли в воздухе. Но, как сообщили компетентные люди из МЗ, все устроилось: разве сложно заплатить из госбюджета за каких-то там лишние 6162,2 тыс. доз вакцины, которые экспертная комиссия министерства заказала свыше потребности. (Годовая потребность составляла 3642,4 тыс. доз.) Весной остаток этой вакцины составлял такое количество доз, которого хватит на два с половиной года. Если ее не использовать, то пропадут 1397,6 тыс. бюджетных гривен. Но пропадут не из-за коррупции, как утверждают злые языки, а потому, что вскорости истекает срок годности вакцины. Эксперты делают акцент на том, что у нас надлежащим образом не ведется мониторинг послевакцинальных осложнений, не введена система постоянного надзора за безопасностью иммунобиологических препаратов в условиях их практического использования. Несмотря на то что из года в год неэффективно используются и даже пущены на ветер миллионы бюджетных гривен, не предусмотрено никаких средств на проверку иммунного статуса детей, обследование и лечение тех, у кого выявляют поствакцинальные реакции и осложнения, не говоря уже о возмещении моральных убытков. (К тому же медицинские справки оформляются так, что адвокаты отказываются представлять интересы пациентов в судах.) ...Когда в Мизяковских Хуторах в очередной раз проводили туберкулинодиагностику, то сообщили о вакцинации и детям, пострадавшим из-за этого два года назад. Мам привел в негодование такой цинизм, а медики объяснили, что они просто выполняют план, спущенный свыше: «Все дети должны пройти туберкулинодиагностику»... Источник: http://www.zn.ua/3000/3450/63402/ Комментарии посетителей У нас в Красноярске такиеже проблемы. Детей в школе силой тащат и ставят прививки! Причем, у поликлиники нет ЛИЦЕНЗИИ! Мой внук Соловьев Сергей стал инвалидом после прививки АКДС. Поствакцинальное осложнение признала московская судмедэкспертиза, а местная врачебная мафия не признает! Два года длится судебный процесс!!Суд и прокуратура явно стоят на стороне врачей, которые не лечат, а делают деньги на здоровье и убивают наших детей.

KINO: Собачатину ешьте,никакой грипп не страшен.Ис водочкой жэлательно

крутышка: KINO пишет: Собачатину ешьте,никакой грипп не страшен.Ис водочкой жэлательно для ян — мужской, горячей, экстравертной составляющей человеческой натуры — в противовес женской, холодной, интровертной инь. мда)) ну и рацион у вас.. .. ..такое ощущение как во времена Паволжья .. A, что чтобы выжить надо обязательно надо кого то сожрать? Употреблять в пищу собачатину тоже следует осмотрительно. Если собака питалась неправильно, ее мясо может оказаться жилистым и даже вредным. в некоторых азиатских странах предпринимаются меры по регулированию убоя и ужесточению санитарного надзора. Даже в Китае с 17 века, запретили употребление мяса собак, объявив обычай варварским. и в Гонконге, запрещено убивать собак и есть собачье мясо.. если в Китае есть запрет ТАМ ГДЕ едят всё,что движется и нет .. то и в Корее торговать приготовленным мясом собак противозаконно, есть риск остаться без лицензии.

CACHET: ???

kiska221278a: мужа заставила купить упаковку для повышения иммунитета..называется по корейски имю-голд..стоит 90.000 вонн... не могу по корейски написать((( вот теперь всей семьей будем укреплять иммунитет)))....детям от 2 лет можно употреблять по 50 мл в день.....

ariya: kiska221278a скажите пожалуста ,как на вкус?

kiska221278a: ariya пишет: скажите пожалуста ,как на вкус? вкусно...не такое га"но как их травянные настойки от простуды...

tatiyana: kiska221278a пишет: упаковку для повышения иммунитета Скажите,а сколько милиграмм ?

kiska221278a: ariya пишет: интересно доча сможет пить?оно сладкое? ага сладенькое..моему 2 года всего.пьет нормально.tatiyana пишет: Скажите,а сколько милиграмм ? в упаковке 2 пачки .в каждой по 30 бутылочек .в одной бутылочке 10 мл ....взрослым принимать по 10 мл з раза в день(30мл)..детям от 2-5 по 5 мл 3 раза в день(15мл)...детям от 6-12 по 10 мл 2 раза в день(20мл).блин...у меня сын уже больше 2-3 месяцев с соплями и подкашливает постоянно...температуры нет-понос иногда-не очень жидкий... ренген уже где только не сделали...горло чисто-легкие чистые..носовые протоки по бокам чистые...сопли постоянные-несмотря на то что пьет постоянно лекарства... анализ на флу не делали нам-температуры нет потому что...и сказать в чем проблема с ребенком не могут.... вот теперь начиталась-повезу малого анализы на эту флу сдавать....мож нас лечат от простого гриппа а на самом деле все намного хуже

ariya: интересно доча сможет пить?оно сладкое?

крутышка: а мне имбирь не дорогой устраивает, помогает..

tatiyana: Вот тоже,собираемся ехать в Хабаровск и в больших сомнениях ставить прививку или нет,ребенку и себе (а ехать надо обязательно).Сегодня по новостям передали,что вспышка заболевания в Хабаровском крае,а именно в нанайском районе,предполагают что завезена из Хабаровска,есть летальный исход.В Хабаровске эпидемия гриппа и простудных заболеваний,в детсадах очень много отсутствующих детей.Предупреждают,что как только появились малейшие признаки простуды не заниматься самолечением,а сразу к врачу! Не утешительные новости,голова кругом.Пока решила,что по приезду поставлю ребенку прививку от обычного гриппа(а стоит ли?).Думаю тоже,что эти прививки снижают иммунную систему,другое дело пожилым людям у которых организм уже слабый,а детям.....организм начинает набирать силу,а ему противостоят химические препараты.

Хозяйка Судьбы: почему так дорого стоит анализ на свиной грипп?Аж 300 тыс???? у нас без страховки в Самсунг пенвон - 128 тыс вон.

mustafa: Хозяйка Судьбы пишет: почему так дорого стоит анализ на свиной грипп?Аж 300 тыс???? не знаю почему,у нас инада депенвон,очень дорогой и самый лучший в инчоне,вот такие там цены,ещё хлеще чем в самсунге,причем на всё....

tatiyana: mustafa ¬б¬Ъ¬к¬Ц¬д: ¬Ъ¬Я¬С¬Х¬С ¬Х¬Ц¬б¬Ц¬Я¬У¬а¬Я ¬Ъ¬Я¬з¬С¬Х¬п ¬Т¬Ц¬Я¬У¬а¬Я(АОЗПґлєґїш)mustafa ¬б¬Ъ¬к¬Ц¬д: ¬Я¬Ц ¬Щ¬Я¬С¬р ¬б¬а¬й¬Ц¬Ю¬е ¬У¬н ¬Ш¬Ц ¬г¬Ь¬С¬Щ¬С¬Э¬Ъ ¬й¬д¬а ¬Т¬Ц¬Щ ¬г¬д¬в¬С¬з¬а¬У¬Ь¬Ъ,¬б¬а¬п¬д¬а¬Ю¬е ¬Я¬С¬У¬Ц¬в¬Я¬а¬Ц ¬д¬С¬Ь ¬Х¬а¬в¬а¬Ф¬а

Колян: так его лечат или если заболел, то всё? в том смысле что если выявят вдруг свинячий гриб то что делать

Missis: Колян пишет: так его лечат или если заболел, то всё? в том смысле что если выявят вдруг свинячий гриб то что делать В соседней теме подробно уже описывались и симптомы, и лекарства.(тема доктора). Там куча ссылок и видео.Просто неохота всё заново писать и ставить.

tatiyana: а что это с моими буквами?как написать,чтобы понятно было?

Хозяйка Судьбы: tatiyana пишет: а что это с моими буквами?как написать,чтобы понятно было? наверное. ты что-то по-корейски написала. Для того. чтобы видны были корейские кыльщи, нужно зайти к себе в профайл и выбрать нулевой дизайн.

Missis: Я сына записала уже на эту прививку.Сказали, еяк надо оформлять, и позвонят, как начнётся вакцинация. Иммунитет у сынули слабоват, так что рисковать я лично не желаю.....

Хозяйка Судьбы: Missis и мы записались. нам необходимо и обязательно.

Missis: Хозяйка Судьбы Вот я тоже решила, что риск в этом случае-далеко не благородное дело. И дочка в России (как только будет там вакцинация), пойдёт на прививку. mustafa пишет: пришел здоровый ушол больнойmustafa Ну......на то она и больница......тем более во время эпидемии......это было всегда..... В России ещё хлеще по этому поводу.Кладут в инфекционку в одну палату всех подряд, и с глистами, и с гриппом, и с краснухой...Вот там вообще веселье.......

tatiyana: Missis пишет: И дочка в России (как только будет там вакцинация), пойдёт на прививку. прививки будут для всех обязательными?или на усмотрение родителей?в школе вашей дочки ничего еще не сообщали?mustafa пишет: инада депенвон 인하대병원(инхадэбенвон)mustafa пишет: не знаю почему mustafa пишет: у нас без страховки вот наверное почему так дорого.

mustafa: tatiyana пишет: 인하대병원(инхадэбенвон) хе-хе вы,что подумали ,я не знаю как правильно говорится,просто вся корея говорит инада,когда я раньше говорила инха все тупили и не понимали...

Missis: tatiyana пишет: прививки будут для всех обязательными?или на усмотрение родителей?в школе вашей дочки ничего еще не сообщали? Мои домашние все поставили уже прививки от простого гриппа.От свиного ещё нет в россии вакцины...тишина на этот счёт.......Мои мажут носики оксолиновой мазью каждый день для профилактики, и носят одноразовые маски , я была удивлена, если честно, в россии же это как-то не принято вроде, а вот когда приспичило, во время эпидемии это просто жизненно необходимо. Прививки от свиного гриппа вряд ли будут обязательными.Это же всегда було на выбор и усмотрение самих прививающихся, тем более, дело платное, так что об обязательности, думаю, речь идти и в этом случае, не будет.

yulechka: Missis пишет: От свиного ещё нет в россии вакцины...тишина на этот счёт....... Мам сказала, что в Ха, уже ставят вовсю, именно от свиного, в садах прививают детей.

Missis: yulechka пишет: Мам сказала, что в Ха, уже ставят вовсю, именно от свиного, в садах прививают детей. Что-то спрашивала вчера у мамы-ничего нет пока в Благовещенске (ну, в школах во всяком случае пока тихо).... Вроде соседи с хабаровчанами, надо сказать маме, пусть получше узнает. Спасиб за инфу.

Кудряшки жирафа: yulechka пишет: что в Ха, уже ставят вовсю сегодня позвонила своей маме...она говорит тишина.....в след.месяце обещали а к огда неизвестно

Амурчаночка: yulechka пишет: в садах прививают детей. нам тоже сказали в саду,только в ноябре прививать будут,согласие требуют родителей,вот в раздумьях,ставить или нет. делают в садах бесплатно(это в россии)

Амурчаночка: Missis пишет: Мои мажут носики оксолиновой мазью каждый день для профилактики мажем нос тоже,ещё пьём-анаферон,хорошее средство для профилактики гриппа и простуды ,для детей тоже есть

Амурчаночка: Missis пишет: В России ещё хлеще по этому поводу.Кладут в инфекционку в одну палату всех подряд, и с глистами, и с гриппом, и с краснухой...Вот там вообще веселье....... попали в благе как то в инфекционку в том году,у сына темп.,целую неделю,то спадёт,думаю,всё нормально,то поднимется,вызвала скорую,нам говорят,что у вас гнойная ангина,собирайтесь,лежали в больничке неделю,всё прошло,в день выписки,сына с горшка не слазиет,по соседству в палате,кто лежал,у мальчика тоже самое,ещё с нами девочка лежала,у неё всё нормально,смотрю,её быстро переводят в другую палату,в итоге ещё лежали полторы недели с кишечной инфенкцией,посмотрела как там детей ложат,капец только утром была вывеска на палате-ветрянка,уже вечером-меннингит это тех выписали,других поселили,вот и мы тоже попали с одним,вышли с другим сына потом,после капельниц и больнички такой равнодушный был ко всему,хотя ж такой живчик

ё: Амурчаночка пишет: только утром была вывеска-ветрянка,уже вечером-меннингит о чём говорить... я когда лежала с воспалением лёшких на соседней койке кто бы вы думаете лежал?...больная с открытым нерпесом по всему телу... [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm97.gif[/img] как без него из больницы вышла - непонятно...а она мне еще яблочки очищенные предлогала... [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm146.gif[/img]

Elle: я заказала из дома Тамифлю , как только появятся признаки гриппа сразу будем принимать , он от любого гриппа , это оказывается не антибиотик , только его нужно принимать в первые 48 часов и тогда осложнений можно избежать , а не через три дня с температурой , даже для профилактики можно , а в больницу идти так там заразиться быстрее , да и в такой панике врачи толком кажется не смотрят

Missis: mustafa пишет: теперь получается перепугали народ так,что при первом поносе понесётся в больничку,а там анализ надо сдать.....повышают мировую экономику....специально запущенным вирусом... Ну, такое тож не исключено.....:))) И в то же время, уж лучше перестраховаться, чем наоборот........ Болезнь, действительно опасная. Elle пишет: я заказала из дома Тамифлю , как только появятся признаки гриппа сразу будем принимать , он от любого гриппа , это оказывается не антибиотик Даже и Вы уже это поняли! А как настаивали, как отстаивали!

Elle: Missis пишет: Даже и Вы уже это поняли! А как настаивали, как отстаивали! специально погуглила про это лекарство , а то все полагалась на корейские новости , но если такими темпами будет прогрессировать свиной грипп в Корее, тогда Тамифлю на всех и не хватит , вот и пришлось заказывать из дома пока и там не разобрали.

Missis: Elle пишет: вот и пришлось заказывать из дома пока и там не разобрали. Вы молодец!предусмотрительная.И сколько стоит оно?дорогое? Кстати, тут оно скорее всего строго по рецепту будет. И принимать его лучше тоже не просто так, при первых симптомах, от себя, а после похода в больничку,зачем зря организм пичкать, вдруг там вообще не грипп будет....

Elle: Missis пишет: И сколько стоит оно?дорогое? Кстати, тут оно скорее всего строго по рецепту будет. И принимать его лучше тоже не просто так, при первых симптомах, от себя, а после похода в больничку,зачем зря организм пичкать, вдруг там вообще не грипп будет.... сколько стоит еще не знаю только вчера заказала , а принимать будем смотря по обстоятельствам ( лучше было бы конечно чтобы не было таких обстоятельств ) надо сначала получить посылку , а то еще на границе изымут

Кудряшки жирафа: Elle пишет: заказала из дома Тамифлю вчера сказали в новостях что в аптеках будет оно в свободной продаже здесь

Elle: Кудряшки жирафа пишет: вчера сказали в новостях что в аптеках будет оно в свободной продаже здесь если будет в свободной продаже его разберут за два дня и будут держать дома , даже если не пригодиться , его принимает весь мир

mustafa: Elle пишет: если будет в свободной продаже его разберут за два дня и будут держать дома , даже если не пригодиться , его принимает весь мир ну вот мне сказали,именно с россии,что у нас не принимают этот припарат,потому что от него в дальнейшем могут быть очень серьёзные осложнения....

Самах: mustafa пишет: потому что от него в дальнейшем могут быть очень серьёзные осложнения.... Ань,а кикие именно осложнения? Я пока нашла только побочные эффекты Tamiflu Side Effects Possible Tamiflu side effects, although not common, include: •nausea •vomiting •diarrhea •bronchitis •stomach pain •dizziness •headache More serious side effects have also sometimes been reported. According to the FDA, 'there have been reports (mostly from Japan) since Tamiflu became available of patients causing self-injury or experiencing delirium (confusion, hallucinations, speech problems) while using Tamiflu.' While these 'reports were mostly in children,' it is still not known if they were actually caused by taking Tamiflu.

Elle: mustafa пишет: ну вот мне сказали,именно с россии,что у нас не принимают этот припарат,потому что от него в дальнейшем могут быть очень серьёзные осложнения.... странно весь мир принимает , а в России нет , даже у нас в Узбекистане принимают , только стоит 37 долл. я сказали маме не покупать мне там , когда здесь бесплатно дают , я сделала своему ребенку прививку от пневмонии за 100 тыс. ( хоть какая защита) и может быть от свиного грипа не буду делать

torya: Elle пишет: прививку от пневмонии как она будет называться по-кореиски?

Elle: torya пишет: как она будет называться по-кореиски? 폐구균

Кудряшки жирафа: тольк очт ов новостях сказали что с сегодняшнего дня тимафлю в свободной проджае будет

mustafa: Кудряшки жирафа пишет: тольк очт ов новостях сказали что с сегодняшнего дня тимафлю в свободной проджае будет сегодня заехала в несколько аптек,не дают без рецепта,и говорят,что такого даже не слышали...

PUMA: mustafa пишет: сегодня заехала в несколько аптек,не дают без рецепта,и говорят,что такого даже не слышали Такая же хрень.В Инчоне без рецепта не продают

sunne: mustafa пишет: не дают без рецепта,и говорят,что такого даже не слышали Препарат Тамифлю, предназначенный для лечения гриппа А, с 30 октября можно приобрести во всех южнокорейских аптеках. По сообщению Центра по борьбе с распространением гриппа, препарат получили 8.500 аптек, и существующих запасов Тамифлю достаточно для лечения 935 тыс. человек. Препарат выдается бесплатно по рецепту врача, платным остается лишь непосредственно лечение. Центр по борьбе с распространением гриппа обязал лечебные учреждения упростить процедуру постановки диагноза и назначения Тамифлю всем пациентам с подозрением на грипп А.

sunne: тимафлю как будет по кореиски, и продают ли в нете

Missis: sunne пишет: тимафлю как будет по кореиски, так и будет: тамифыЛу.

sunne: Missis

крутышка: сегодня в утренних Росс.новостях врач сказал, что уже время вакцирования прошел .нет необходимости ставить.

Missis: крутышка пишет: сегодня в утренних Росс.новостях врач сказал, что уже время вакцирования прошел .нет необходимости ставить. Как это прошёл? .... Прививаться же вроде никогда не поздно...,особенно во время эпидемии....Или нет?

крутышка: Missis пишет: Как это прошёл? не знаю, так и сказал! а в России говорят по тв, что начали испытывать вакцину на добровольцах.. Новости lradio.ru 10 сентября 2009 Испытания вакцины от гриппа H1\N1 начались в России Сегодня у нас в стране начинаются клинические испытания вакцины против нового гриппа, или, как он зовётся в народе «свиного гриппа». Испытания будут проводиться на добровольцах, которых, по словам, директора НИИ Гриппа РАМН просто «море», но отобрали для опытов 10 человек. желающим платят 8тыс.рублей.после укола на протяжении 2х месяцев проводят иследование на симптомы нет ли осложнений температуры, головокружения, в противновном случае госпитализация.. так и сообщают,что конкретно ««Вакцины против этого конкретного штамма гриппа еще не разработано»».то тогда мысленно переносимся в 1918годы когда люди ставили пиницилин думая,что спасутся. симптомы свин. гриппa совершенно аналогичны обычному гриппу.не до конца понятно, действуют ли на него современные противовирусные препараты, имейте в виду, что власти Мексики и США рекомендуют использовать препараты «Озельтамивир» и «Занамивир». http://www.chaskor.ru/p.php?id=5782 Миф № H1N1 Правда и заблуждения о свином гриппе «Миф № 6. Вакцина небезопасна. Делали её впопыхах, и, вместо того чтобы защитить, она вызовет болезнь. » «в истории уже были случаи, когда массовая вакцинация приводила к неблагоприятным последствиям.Так случилось в США в 1976 году, когда в ожидании испанки было вакцинировано 48 млн американцев. И более полутысячи человек получили тяжелейшее заболевание, приводящее к параличу: в результате 25 человек скончались от самой вакцины. » http://www.chaskor.ru/p.php?id=12028

крутышка: В России началось производство вакцины против вируса A/H1/N1 07.10.2009 09:36 Два вида препаратов уже изготавливают в Иркутске и Уфе. К 1 января в России будет готово 35,5 миллионов доз. Клинические испытания прошли успешно. "Ни у кого не выявлены побочные эффекты и в настоящее время привитые чувствуют себя хорошо", - сообщила замминистра здравоохранения и социального развития РФ Вероника Скворцова. Со второй половины октября планируется начать испытания вакцины против вируса на подростках и детях с полугодовалого возраста. Как сообщили в Минздравсоцразвития, медики решают вопрос - достаточно ли одной прививки от вируса или же нужна дополнительная вакцинация, сообщает Радио "Маяк". _____________________________________________________________ Вакцина от вируса A/H1/N1 поступит в продажу в декабрена Среднем Урале не раньше декабря. Первыми вакцину получат все медицинские работники, педагоги и сотрудники сферы бытового обслуживания. Прививку им поставят бесплатно. Остальным придется ждать появления вакцины в свободной продаже. http://news.mail.ru/inregions/ural/66/2955891 _____________________________________________________________ В России выявлен второй случай заболевания гриппомA/H1/N1, сообщил 24 мая вечером руководитель Роспотребнадзора Геннадий Онищенко. Тесты подтвердили диагноз "грипп A/H1/N1" у жителя Калужской области, который на днях вернулся из Доминиканской Республики. -------- Мужчина сам обратился за медицинской помощью в одно из медицинских учреждений Калуги 20 мая, так как 19 мая у него поднялась температура, уточнил Онищенко. При этом 18 мая, вернувшись из Доминиканской республики, он "термоконтроль прошел благополучно". С учетом того, что пациент находился на американском континенте, у него отобраны материалы для лабораторных исследований, он был взят под медицинское наблюдение и начал получать лечение как при остром респираторном заболевании, сообщил руководитель Роспотребнадзора. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС. Источник: http://elvisti.com/

Фея Ася: ни наю, ни наю... пока народ чухается со свиным гриппом, уже ОБНАРУЖИЛИ МЕДВЕЖИЙ!! по тв все время показывают лысых от гриппа и переживаний медведей в зоопарке так что, народ, готовьтесь морально...у кого там волосы все время выпадают? так это просто новый вирус!! новый вид гриппа

PUMA: Фея Ася пишет: пока народ чухается со свиным гриппом, уже ОБНАРУЖИЛИ МЕДВЕЖИЙ

mustafa: сначала птички,потом свинки,теперь мишки бедные животные

полная версия страницы