Форум » Встречи » Украина! Отзовитесь! (продолжение) » Ответить

Украина! Отзовитесь! (продолжение)

Синильга: Хотела бы найти земляков

Ответов - 234, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Mija: подсказать не могу,сами выбрать должны. если лететь через Mоскву там надо ждать на пересадку 4 часа,в Kиеве будете в 1 час ночи, если вам дальше,скорее всего надо ждать утра,ждать или на вокзале или ити в гостинку, надеюсь поняли ход мыслей. если лететь так как я через Xельсенки то на пересадку надо ждать 2 часа и в Kиеве будете в 6 часов вечера, если не далеко от Kиева то можно доехать маршруткой,они ходят до 9 вечера,но ето надо узнать точно. маршрутки стоят возле жд.вокзала. по цене мой билет дороже от аерофлота на 150 вонючек,но это три билета, я спрашивала суму там и там для себя и детей,если вам один то будет дешевле. и очень важно, я заказывала через интернет билеты и платила кредиткой,офиса там нет. полистайте старую тему там на 3 или 4 странице мы писали кто как летит. там очень много информации.

easterngirl: Mija spasbio bol'shoe za inf)

easterngirl: Mija не подскажите а как лететь лучьше до Киева транзит через...??


sasha128: Ну вот,опять ушла наша темка на вторую страницу Народ,ауууу,вы хде? Время так быстро летит.Я уже потихоньку домой собираюсь.Выслала в марте все посылки (по морю),как раз приеду получать А что,мне так вкатило по прошлому году.Всю одежду,обувь,подарки,всё высылаем посылками,а ссобой только еду и дорожные "боеприпасы" Думается мне,что этот месяц пролетит и моргнуть неуспею Надо уже сумку потихой собирать,чтоб ничего не забыть.Эх,приятные,все-таки,хлопоты - домой собираться Настроение чемоданно-приподнятое

Rina: sasha128 sasha128 пишет: Ну вот,опять ушла наша темка на вторую страницу sasha128 пишет: Настроение чемоданно-приподнятое У нас тоже такое настроение... А вы на сколько летите? Мы на 2 месяца,вот теперь переживаю за сад,говорят что нужно будет все платить. А у нас 100% государство оплачивает,теперь чтож мне всё самой... эх,будем мы наверное все узновать, в шичон поедим а то я не готова такие деньги из кармана... за двоих детишек. Лучше я их на Украине оставлю

sasha128: Rina пишет: А вы на сколько летите? До конца августа,аж под школу. Но это мы с малой так долго.А сын с папой в июле прилетит.Так жалко его тут самого оставлять И почему у них нет таких больших каникул,как у нас! Rina пишет: ,говорят что нужно будет все платить. Мы,помню,тоже проплачивали,когда старшенький еще в садик ходил.А почему со своего кармана?Разве счас гос-во не оплачивает вегукам садик? (или вы уже с кор. гр-вом? )Мы в ориничиб метили,так там бесплатно было.Ну и,соответственно,если бы пошли и летом уехали,то так бы гос-во и проплатило бы.Разве не так?

Mija: а меня муж не пускает, сказал что сын опять корейский забудет, и нефиг каждый год жирно,вот и сижу как коза на привязи. Боже помоги мне его не убить. зачем только дала себя уговорить ехать сюда.

Rina: sasha128 да, мы бессплатно ходим,но когда покидаешь страну,то ходят такие слухи,что ай саран карточкой нельзя оплату производить... короче надо будет все узнать Mija Mija пишет: Боже помоги мне его не убить не мужа убивать не надо!!! Детям нужен отец!!! Ну ты не расстраивайся сильно,поедите на следущий год,ну или может еще все переирается

sasha128: Mija пишет: сказал что сын опять корейский забудет А для нас это наоборот,одна из причин,по которой ездить НАДО.И желательно каждый год и подольше. Мы даже все школные прогулы используем в эту поездку всегда.Детки оба говорят порусски.Зато за будущее меньше головной боли... В крайнем случае,всегда можно поступить на ин.яз.Так,играючись и профессия в кармане Может и вам стоит на таком коне к мужу подскакать...?Ну,типа,зато ребенок сразу 2 языка знает,потом может переводчиком быть или учителем..... Это ж он сейчас так сильно язык забывает.А с годами,забывать будет меньше и +еще одним(а в нашем случае,даже 2)языками будет дополнительно свободно владеть.А по поводу дороговизны ..... так хагвоны столько бы и стоили,а толку с них меньше,чем с изучения языка в натуральной среде носителей.

Mija: sasha128 пишет: А для нас это наоборот,одна из причин,по которой ездить НАДО. о как вам хорошо. у нас тaкой номер не прокатил.мой муж вообще ляпнул,что нафик ему нужен,украинский язык. думаю нет такого коня,который бы спас меня.а если взять материальную сторону,то я заметила,что чем больше денег,тем больше он начинает жмотить. в прошлом году,с деньгами было плохо прям очень плохо, но ни одного даже слова не было по этому поводу. вот и понимай этих мужиков. в пошлом году 10 лямов,лишился в месяц и ничего,живет. 3 ляма билеты,3 ляма снял,мне чтоб с собой дать положил в кошелек,пока домой добрался,украли кошелек,и деньги,снял опять 3 которие я уже взяла. последнее слово было,если очень хочеш домой, то только на две недели, а нафига мне эти две недели.

sasha128: Mija пишет: ,если очень хочеш домой, то только на две недели Вот и пойми их логику Такие дорогущие билеты купить,дак уже по максимуму и использовать,я так считаю Все равно,как ни крути,а проживание полюбому там дешевле обходится,чем здесь.Тем более,летом,когда фрукты овощи дешовые. Mija пишет: муж вообще ляпнул,что нафик ему нужен,украинский язык. Грустно,конечно.Ну хотя,че скрывать,мне пришлось повоевать за наш многонационализм в семье Они же рассуждают,как общая масса,как среди своих...Вот переехали бы мы к нам,я бы наверное тоже так говорили,да нафиг мне этот корейский,мы же здесь живем

Mija: sasha128 пишет: дак уже по максимуму и использовать, так и я о том же. две недели,чемоданы не успею розпаковать,как уже собирать надо. Вот переехали бы мы к нам,я бы наверное тоже так говорили, всегда говорила мужу,чтоб учил сына своему языку,(безрезультатно)хоть никогда не планировали здесь жить, старалась чтоб сын знал,что у него 2 бабушки и т. д. (что тоже безрезультатно) не любит мой сын и не воспринимает корейских родствеников.

sasha128: Mija пишет: не любит мой сын и не воспринимает корейских родствеников. Та же фигня(((( И как я ни стараюсь,всё равно,любви в душах невижу.Ходим,здороваемся,научила детей,что ба/де надо обнимать и целовать при встрече и прощаясь,но всё это как-то не с душой происходит,а на автомате.... потому что мама так сказала. Сладкая женщина с Днем рождения !!!

Anfesa: Сладкая женщина,Наташенька, с днем рождения!!!Наталюня! Вітаємо тебе з Днем народження! Міцно цілуємо і обіймаємо - ми так зі святом тебе вітаємо! Щоб вдень щастям-радістю завжди умилася, Щоб вечір приходив, а ти не втомилася. Ночей хай не буде у тебе холодних, а зранку будися в цілунках солодких!

Mija: кто приглашал с Украины родствеников,поделитесь. больше всего интересует, 1 как зделать приглашение (если оно надо) 2 сколько нужно ждать визу (в Украине) 3 можно потом здесь продлить (знаю что дают,только на 3 месяца,мне надо на пол года) хочу брата пригласить.

sasha128: Мы приглашали тётю 2 года назад. От вас надо выслать пригласительное письмо и гарантийное письмо(от имени мужа,на кор. яз.,с золотым штампом).Виза делается бесплатно,втечение недели.Ну а по поводу продления даже незнаю,мы не продляли.Лучше в пос-ве уточнить.Только вот с бланками там запара какая-то.Их на сайте нету,надо в нете искать.Тут 2 выхода,или пусть муж позвонит,спросит в пос-ве,где искать и как они называются,ну или подождите до вечера,мой домой прийдет,я у него расспрошу и сюда напишу на кор. яз. Можт даже ссылку скину,где распечатать можно

Mija: sasha128 гарантийное письмо что это? Лучше в пос-ве уточнить. в каком?в корейском посольстве в Украине,или в Украинском посольстве в Kореи. Только вот с бланками там запара какая-то. а это для чего? простите что я так много спрашиваю, первый раз буду делать. просила мужа узнать,он там позвонил даже незнаю куда, говорит ничего не надо,только приглашение,выслать в Kиев по електронке. насторожило меня это,решила у наших спросить. блин,на самом деле,вон сколько надо

sasha128: Гарантийное письмо тоже заполняется на бланке.Там указывается место работы,зарплата,счета в банке,жильё(может не всё это,но зарплата и работа точно),ну вобщем то,что может гарантировать проживание и несчастные случаи.А пригласительное тоже на бланке.И оба с золотыми штампами.Странно,почему мужу так ответили А вы попросите,пусть ваши родственники позвонят в кор. пос-во в украине и там спросят,что им нужно для визы из кореи чтоб прислали. Ну муж вечером прийдет,я у него спрошу,как на кор. называется.Может удастся вам эти бланки найти,я скину тогда.

Mija: Странно,почему мужу так ответили он,звонил в емгрешку,но точно не знаю,в какую. А вы попросите,пусть ваши родственники позвонят в кор. пос-во в украине звонили,толком ничего не узнали,тот кто говорит по нашему будет,в понедельник. Может удастся вам эти бланки найти,я скину тогда. если Bам не тяжело,буду очень благодарна.

sasha128: Пригласительное письмо называется 외국인 초청장 а гарантийное письмо 신원보증서 Пусть муж в навере (www.naver.com) забъет,там найдёте.Мой тоже так искал

Mija: спасибо. очень помогли а это все,потом почтой высылать,или можна фaксом,или електронной почтой?

sasha128: Mija пишет: почтой высылать Там же золотая печать,поэтому только почтой.

Mija: ну вот,я так и думала,у нас ведь все должно быть в оригинале. когда муж сказал,что можна електронкой,меня очень это удивило, говорю там же печать золотая должна быть,а он мне можно и без печати, ну и тут я поняла что дело не чисто.

sasha128: Mija ,могу предположить,что сейчас упростили документацию.Но вряд ли аж до такой степени.А зачем он в имигрешку звонил?Они ж этим не занимаются и толком незнают,что к чему.В посольство надо.При чем,не тут наше,а там ихнее.

Mija: А зачем он в имигрешку звонил? подруга делала в Узбекистан,брату,и сказала что они всё делали через имигрешку, а потом заверяли нотарильно (золотая печать). Bот и я своего туда спровадила. В посольство надо.При чем,не тут наше,а там ихнее. поначалу,я так и думала. (надо было делать,а не думать ) что сейчас упростили документацию.Но вряд ли аж до такой степени как зделаю,напишу что да как. с понедельника начну

sasha128: А у нас сегодня был фестиваль для иностранцев

Mija: ух ты,а почему такие кросотки,на заднем плане. Kостюмчик как влитый, гарна украiньська дiвчина. корейские аджумухи отдыхают

sasha128: Mija пишет: а почему такие кросотки,на заднем плане А иначе,мы бы их затмили своей красотой неземной и тогда задний план бы вообще потерялся Шутка,конечно Ну просто у них костюмы одинаковые,а у нас разные,решили,что так картинка будет лучше

lexi26: Как раз занимаюсь оформлением визы через украинское посольство в Киеве. Необходимо: оригинал приглашения, анкета (дали сайт, где скачать анкету http://ukr.mofat.go.kr/eng/eu/ukr/main/index.jsp слева - Візова анкета ), фото 3,5х4,5, справка с места работы, 50 у.е. Лучше туда звонить. Они все хорошо объясняют.

sasha128: lexi26 пишет: 50 у.е. Это что за нововведение????? Бесплатно же было?

Mija:

sasha128: Mija ,ну как у вас там дела продвигаются?Что у вас потребовали?Особенно про деньги интересует!Что,правда,теперь по 50$ надо платить за визу? Мы тут тоже приглашаем,правда,не родственников,но доки все как обычно засылали.А Анкеты не высылали,их ведь прям там можно заполнить,ну или сами там распечатают да и заполнят перед поездкой.А так,всё,что я выше писала,всё собирали Про деньги им вроде бы тоже ничего не сказали.Переживаю,не получится ли так,что приедут,деньги не возьмут и поновой везти прийдется.Близкий свет блин,12часов на поезде Никак созвониться немогу,на письма тоже тишина.Может с нетом что-то.Скажу,пусть уточняют еще раз,чтоб накладочка не вышла

Mija: А Анкеты не высылали,их ведь прям там можно заполнить я тоже это не высылала Близкий свет блин,12часов на поезде мне 18 завтра брат будет здавать документы,по поводу денег пока незнаю, сами переполошились,муж прочитал,что нам безплатно, платят только граждани молдовы,грузии и дальше не помню, завтра брат всё скажет что да как,вечерком напишу.

sasha128: Mija пишет: завтра брат всё скажет что да как,вечерком напишу Mija пишет: мне 18

Mija: визу дают бесплатно нужно от нас: Пригласительное письмо, гарантийное письмо, копия паспорта,копия айди карты. справка с места работы,или такая справка сколько денег в банке тому кто просит визу нужно: анкета, фото, и справка с банка,на счету должно быть не меньше 1000_чи доларов доки у нас не приняли. потом напишу почему

sasha128: Mija пишет: и справка с банка,на счету должно быть не меньше 1000_чи доларов Mija пишет: доки у нас не приняли пишите поскорее.Душа в пятки

Mija: у нас не было этой справки ,и копии паспорта и айди карты.

sasha128: Mija пишет: и копии паспорта и айди карты Ну это же можно было им отсюда по факсу дослать?Обычно принимали,если нехватало только копий,которые факсом можно высылать А вот с банком убили!!! Это что теперь у кого штуки баксов в банке нет,тот в Корею не ходок?Жесть Слава Богу,хоть подружки успели погостить этой зимой.У них еще таких справок не требовали.Просто с работы и с места жительства и всё

Mija: Это что теперь у кого штуки баксов в банке нет,тот в Корею не ходок? подруга делала визу зимой,в словакию,тоже нужна была такая справка. Ну это же можно было им отсюда по факсу дослать? можно,но это нас не спасло бы. Просто с работы и с места жительства и всё может,это от возраста зависит.ну эт только моё предположение.

Mija: признавайтесь,кто идет на торжество?

sasha128: Mija пишет: кто идет на торжество? А нас в этом году не приглашали

Mija: А нас в этом году не приглашали только потому не идете ? Якщо у Вас є знайомі друзі-українці, які не отримали цю інформацію, будь ласка, повідомте їм про вищезазначений захід та передайте запрошення і форму для підтвердження участі в прийнятті. хотите я перешлю

самая счастливая...: Mija а когда будет торжество?

sasha128: Mija пишет: хотите я перешлю Да опять же домой уезжаю У меня каждый год так получается,еду домой буквально за пару дней до праздника Ну просто раньше приглашение по почте приходило,а в этом году,наверное потому,что не ездим,и слать не стали Кнечно,очень хочется посетить такое мероприятие!Но поездка домой ведь тоже важна.И на позже отложить никак немогу,надо мне позарез домой хоть на пару месяцев летать(маму по больницам повозить(дело нелегкое.Она у меня тяжело поездки переносит),деду хату помазать,закатку перекатать,да хавтает забот..... ).Жаль,что летом,а не весной или осенью

Mija: самая счастливая...в суботу 16 числа. sasha128 уже второй год прогул но,домой конечно лутше

самая счастливая...: Mija а это в июле? 16 числа и во сколько? передайте мне если можно приглашение а то мы переехали. а на консульский учет до сих пор не поменяли адрес. хочется сходить, а вто прошлый раз пропустили. а в первый раз были очень понравилось. очень теплая атмосфера.

Mija: самая счастливая...на 3 часа дня,щас Вам вышлю. Посольство України в Республіці Корея запрошує Вас і Вашу родину на прийняття з нагоди 15-річчя Конституції України, що відбудеться у суботу 18 червня 2011 року з 15:00 до 18:00 у Резиденції Посла.

Mija: ой агде Ваш E-mail,в профиле нету давайте, я дам номер телефона,Вы позвоните и запишетесь по телефону.(02) 790 5696. вот сразу адрес.(23-11 Sungbuk-dong, Sungbuk-gu, Seoul) если надо то я перешлю вечером (на работу бегу),только дайте мыло,но думаю можно и по телефону . простите это 18 числа.

Rina: Mija А Вы поедите девушка?

Mija: я пойду,а ты?

Rina: Mija ну расказывайте девушка, как прошла встреча??? я так хотела попасть,но пап наш уехал в Ульсан.А самой с тремя детишками,ой думаю тяжело б мне пришлось

Rina: Мы тоже наверное будем

Mija: ну,что расказать,было очень много народу,человек 60-70. еда была,вкуснючая. корейцы,может студенты,незнаю кто они,пели песни, "ты ж мене пидманула" и "смереку",пели хорошо в наших костюмах, интересно было посмотреть,потом парни под гитару,пели. посол наш,в этом году меняется.в следующем году встреч не будет. ну это я так,предполагаю. жаль что вас не было,моему мужу было скучно,сто раз,меня спрашивал,будете вы или нет. надо было ,мне звонить,вместе бы поехали.

Suyeon: шашлычок порадовал

pony: девочки подскажите пожалуйста, сколько будет стоит приблизительно билет туда и обратно на ученицу средних классов. летит в Киев на соревнования по дзюдо на 10 дней, тренер говорит за билет 2.500.000 вон. летит в августе

Anfesa: Mija пишет: что то,очень дорого прям как за двоих. pony пишет: летит в Киев на соревнования по дзюдо на 10 дней, тренер говорит за билет 2.500.000 вон. летит в августеА может там и гостиница с питанием входит?

Mija: я платила,туда и обратно 1.200.000 вон.взрослый.+99 тренер говорит за билет 2.500.000 вон. что то,очень дорого

ангелина: Девочки кто собирается в ближайщее время на Украину?Осталось немного гривен(забыла обменять).Теперь поеду не скоро.Может кому нужны?Или прошу обменять

Rina: ангелина Мы в среду летим,но наверное не успеем поменять уже

ангелина: Rina Только увидела.Теперь уже точно поздно.Спасибо,что написали

Rina: Мы уже всё собрали, ждем утро!!! ангелина

Anfesa: Ку ку.Всем привет.

sasha128: Ку-ку И тебе привет.Так давно на форум не заходила)))) Мы уже 3-й месяц дома.Скоро уже обратно,в Корею лететь.Так не хочется. Ой,люди,как я тут поправилась,кошмаррр!!!!! Будет,чем заняться в Корее,первых пару-тройку месяцев

Anfesa: sasha128 пишет: Мы уже 3-й месяц дома.Скоро уже обратно,в Корею лететь. Родине привет и поклон низкий земле родной HederaСветик,с днём рождения Светлана,Светлана, степного дурмана Цветов ранних, нежных И мыслей мятежных, Шальных ты созданье. Пусть катятся долго счастливые дни, Пусть сбудутся все в твоей жизни желанья, Судьбы твоей добрые предначертанья, Чудесною сказкою будут они.

Hedera: Anfesa привет,дорогая! только сегодня увидела что и здесь поздравление висит.. спасибо тебе большое, землячка

Rina: vsem privetiki!!! mi toje popravilis' uje hochestya koreiskoi kuhni

sasha128: Всем привет!Ну вот мы и в Корее.Вот время летит. Как всегда,половину не успела,половину забыла,есть повод снова сгонять на следующий год

olo: Девочки проживающие в Ульсане давайте общаться!!! Меня зовут Олеся, есть ребенок 3года... В Ульсане живу пару месяцев,особо ни с кем незнакома. Мой номер телефона 01032002808,жду ваших тел звонков, или же скиньте свой номер телефона мне в личку... обязательно перезвоню. Олеся.

olo: район чун гу .девочки звоните пожалуйста по номеру . ета девушка не может часто заходить на сайт, о этому ждет от вас звонков . 01032002808

Amida: Корейский бизнесмен, писатель, музыкант, владелец нескольких английских школ по всей Азии ищет женщину для продолжительных отношений. Женщину желательно рускоговорящую. От 23 до 30 лет, без детей! Он сам знает несколько языков, старается учить русский. Любит русский язык и Россию в общем. Ищет для серьёзных отношений и готов приехать в Россию для личного знакомства. Ему 46 лет, рост 175, фигура нормальная, эрнергичный, обоятельный, весёлый. Девушки не прогадаете!! Пишите письма Amida@mail.com или в личку. Присылайе фото!

sasha128: Ох ничего себе,дедулька!Ему 46,а ищет потолок 30,без детей? Лихо загнул,однако а за 23 ну ваще педофил

Amida: Странная реакция... Ну для корейского мужчины 46 как для нашего 30, так что стоит ожидать. Да и потом кореянки в 30 выглядят как наши в 18, так что стоит ожидать. Ваша реакция черезмерно эмоциональна. Думаю если вы посмотрите на русскоязычнях сайтах, то увидетет те же требования и от гораздо старших самцов. Но вот что они могут предложить кроме пивного пуза и раздутого ЭГО.. Вам решать, я только предложение делаю.

sasha128: Amida при всем уважении к вам и к этому мужчине..... но 23 - это уже явная педофилия.Дети 23-26 ему с пролетом в дочки годятся.Согласна,если бы он искал вьетнамку или камбодийку,к примеру.... там девочки замуж выходят очень рано и найти жену старше 24 на сайтах практически неовзможно.Но в Украине,поверьте,всё не ТАК уж пложо.Был бы он европеец - ДА!!!Европейцев у нас любят и даже в таком возрасте больше шансов ему найти молодую жену.Но кореец Конечно же,я желаю ему успехов в поиске.Но взрослый мужик,ёмоё,ну сам бы подумал,а? Выглядит он вполне на свой возраст.И седину то уже небось подкрашивает.Понимаю,30-35 бы искал,другое дело.А так..... прастите,мне сложно его понять))))Даже если брать 30 лет,а ему 46.Это 16 лет разницы.Даже на нашем форуме браков с такой разницей не так уж много.Ну 10,ну 14 лет.Старше - редкость. Конечно же,это моё мнение. Скорей всего,вы просто не обратите на него внимания.Но мальчик мог бы о возрвсте и подумать ещё разок

Anfesa: sasha128 пишет: Но мальчик мог бы о возрвсте и подумать ещё разок

Amida: Приму к сведению. Спасибо. Хотя я в этой разнице в возросте ничего не вижу особенного. просто может окружение другое. Мои русские подруги смотрят как раз на более старшее поколение. Ибо они уже умудрённые опытом и жаждущие стабильность. А наши мужики, даже за тридцать, сейчас сам не знат чего хочет. потому женщинам надоело с ними возиться.. Ну что ж каждому своё ))

Rina: всем привет!!!как праздники провели???

sasha128: Приветик.Наверное веселей всех этот чусок провела я....Приезжаем к родителям,а там стирка полным ходом Такого чусока я ещё не видела Ну чё,развесили бельё,поели и поехали домой.Праздник удался

Rina: sasha128 У Вас прям не корейский чусок,а большая стирка получилась!!! Ну, зато сколько выходных было а у нас вон гости никак не разъедутся,то одна сестра свекрови гостила, теперь другая приехала... Ну а в сам день чуска ездили в кын чиб откланялись и домой,в пробах постояли,ну как без этого...

kalibr-45: Привет! всем! а не подскажете есть ли карго на Украину?­

One-of-you: devochki sdraste ! podskagite pogalusta kak vy letaete s detkami ?cheres moskvu ?mne nugno v lugansk ,kakie trudnosti v doroge ?ne ostavte bes otveta saranee spasibo!

Rina: One-of-you Мы летали в этом году через Москву на Киев.Я и трое деток...Ну дорога тяжелая,все зависит от возроста ребенка.Хотя тут и взрослому не легко...Летели 10часов до Москвы.В самолете по кушали 2 раза ,по спали как-то время нормально прошло.В Москве 5 часов ожидали самолет на Киев,тоже было веслео,дети бегали по аэропорту.Ну а вот когда сели на Киев лететь деток вырубило(ушли в глубокий сон) и ник-то уже выходить с самолета не хотел... Прилетели в Киев в 11.20 вечера там опять такси и дорога к подруге,переночевали и на следуший день поезд. Мы ехали в Донецк Вот так Но назад легче и по времени быстрей!

sasha128: Rina пишет: Мы летали в этом году через Москву на Киев One-of-you Мы тоже так летаем каждый год.Конечно,с детками трудно.И в самолёте нам тесно,мы уже через пару часов просились выйти и второй самолет действительно не втему.Особенно,если сумок много((( Я малую выволокла с горем пополам,но из-за ручной клади(и надорваной спины )Взять её на ручки не смогла.Ребенок истерично плакал аж до автобуса на Киев,а я ничем её помочь не могла,т.к.,возилась с грузом Все люди смотрели,некоторые возмущались,а я старалась как можно быстрее выбраться из аэропорта.Потом ночевка на вокзале и ещё до часу дня в ожидании поезда.Конечноже,и с питанием сложно ребенку угодить,и смена обстановки сказывается и моя усталось.Я бы советовала вам продумать развлекалки для детей,чтоб они как можно дольше были заняты Любимую игрушку обязательно взять ссобой!Это смягчит стресс (хоть что-то своё,родное).Вообще,с 1 ребенком,мне кажется,сложнее,чем с 2-мя.Хотя,тут ещё и от возраста зависит.Мы когда назад уже с 2-мя летим,так им не до нас.Они бы рады ещё куда-нибудь слетать,лишь бы им побеситься дали А домой я одна лечу,с малой.и это сложнее

One-of-you: a do kieva skolko letet?

gosti: Rina пишет: Мы летали в этом году через Москву на Киев.Я и трое деток Rina пишет: Мы ехали в Донецк А Вы попробуйте на поезде, Моксва-Донецк! Никогда не летала на самолете из Москвы в Украину. С пересадками и ожиданиями столько времени уходит и могу представить как устаешь! Когда жила в Кривом Роге, то из Шереметьево сразу на Курский вокзал, беру СВ и благополучно отсыпаюсь 20 часов и дома! А 2 года назад переехали в Киев, так теперь вообще сплошные удобства, СВ сейчас с телевизором, поезда на Киев каждые 15-20мин с Киевского Вокзала ! 8-10 часов и дома!

Rina: gosti Просто в Киеве есть знакомые, встретят. А вот через всю Москву с чемоданами и 3 деток...ой, что-то не представляю Не былоб вещей и сумок

gosti: Rina пишет: А вот через всю Москву с чемоданами и 3 деток...ой, что-то не представляю Да, не подумала об этом. Я то одна все время езжу, меня в Москве в Аэропорту партнеры встретили и бегом бегом на вокзал если срочно. А далее в поезде отсыпаюсь и без следов усталости приезжаю домой!

fly: Конечно,с детками трудно.

One-of-you: devochki spasibo vsem sa otklik u menya synochky 2 goda malenkii da dlya takoi dorogi?i eche skolko stoili bilety tuda i obratno?

sasha128: One-of-you пишет: 2 goda malenkii da dlya takoi dorogi? Мы первый раз в годик летали.Нормально всё было. Единственное,в 1-2 года мы брали ссобой разборную люльку,чтоб можно было раскрыть в самолёте и ребенок там спал или играл.вот такого плана http://itempage3.auction.co.kr/DetailView.aspx?itemno=A565644336&frm=itempage&wfrm=vip_contents&frm3=V2 ,чтоб сумочкой собиралась,самую длинную выбирали,чтоб для 2лет подошла.Было очень удобно .Еду тоже наргебла полную сумку фруктов,супчиков в пакетике(в самолёте можно разогреть,залив кипятком.Для этого я брала коробочку пластиковую,чтоб туда положить пакетит и залить кипятком и закрыть,чтоб постояло пару минут) и тарелочку с ложечкой.И на вокзале потом тоже так грела.Вобщем,для ребенка отдельная сумка была собрана в ручную кладь.Я боялась начинать смену пищи в дороге,поэтому еды набрала,чтоб хватило аж до дома.И в самолет,и в Киев,и в поезд.Первых 2 года мы в самолёте очень много спали.Даже я успела выспаться.))) One-of-you пишет: i eche skolko stoili bilety tuda i obratno? Билеты до 2-х лет(до 24мес.) бесплатно,а потом 75% от стоимости взрослого билета.Даже не 75,а 70 по-моему.75% мы за старшего платим,ему 9лет.А у малявки по-моему 70%билет стоил

Rina: One-of-you пишет: a do kieva skolko letet? 1,5 часа One-of-you пишет: synochky 2 goda malenkii da dlya takoi dorogi?i нам было 1,7месяцев нормально перенесли дорогу

victoria12: Девченки, напомните мне, пожалуйста, кто-то мой ник... :) Может у кого-то в сообщениях или какой-то из тем остался. Это Виктория, собирающая всех на мероприятия в Посольстве.

sasha128: victoria12 пишет: Девченки, напомните мне, пожалуйста, кто-то мой ник... :) kievvika

victoria12: Девченки, напомните мне, пожалуйста, кто-то мой ник... :) Может у кого-то в сообщениях или какой-то из тем остался. Это Виктория, собирающая всех на мероприятия в Посольстве.

sasha128: victoria12 ,если не ошибаюсь,то ваш ник kievvika

Anfesa: Привет всем.У меня радость.В Донецке наконецто построили международный аэропорт.Теперь мне значительно меньше мороки.Буду летать Сеул-Москва-Донецк. РАДОСТИ МОЕЙ НЕТ ПРИДЕЛА!!!УРРРА!!!

sasha128: Anfesa пишет: РАДОСТИ МОЕЙ НЕТ ПРИДЕЛА!!!УРРРА!!! Классно же!!! Поздравляю,дорогая Да у нас тут же многие из тех краёв вроде?Теперь многим будет ближе летать.

Anfesa: sasha128 пишет: Поздравляю,дорогая Да у нас тут же многие из тех краёв вроде?Теперь многим будет ближе летать. sasha128 пишет: Классно же!!! Шановні пані та панове! 01.12.2011-26.02.2012 в Сеул Арт Центрі відбуватиметься виставка "Скіфське золото". Детальна інформація щодо виставки: http://www.sac.or.kr/program/s​chedule/view.jsp?seq=10880&s_d​ate=20111226 Чи є серед Вас бажаючі відвідати відкриття заходу, яке відбудеться 30 листопада о 17:00? Буду вдячна за оперативні відповіді. Бажано протягом сьогодні-завтра з вказанням кількості квитків, які потрібні Вашій родині або українським друзям. При цьому прошу керуватися тим, що запрошень в наявності небагато. Тому підтверджуйте свою участь лише в тому разі, якщо Ви впевнені, що зможете бути присутні. В разі виникнення додаткових питань прохання зв'язуватися зі мною за телефонами, вказаними нижче. З найкращими побажаннями, Вікторія 02-790-5696, 010-5189-2303 Посольство України в РК

Anfesa: Anfesa пишет: Чи є серед Вас бажаючі відвідати відкриття заходу, яке відбудеться 30 листопада о 17:00? Ну шо?Кто пойдёт?

Anfesa: Где вы все подевались украинцы?

sasha128: Я седня на права сдала

Rina: sasha128 sasha128 пишет: Я седня на права сдала Поздравляю! А я сегодня машину поцарапала... с чучажана выезжала

sasha128: Rina пасибки Rina пишет: А я сегодня машину поцарапала... сочувствую Наверно как по сердцу прошкребло?

Rina: sasha128 sasha128 пишет: Наверно как по сердцу прошкребло? ага,прям выходить с машины не хотелось... Ну, не сильно конечно... муж сказал, на ошибка учятся,ничего страшного. Ну, и мне трошки легче стало

sasha128: Rina пишет: Ну, и мне трошки легче стало Вот поэтому я и не хотела новую машину сразу брать.Хотела взять старенькую,б/у,добить её года за 3,а потом уже может и новенькую прикупить.Так разве ж корейцев переспоришь? Муж уперся,новую и всё.Я ж буду бояться в ней пошевелиться лишний раз,не то что рулить,ААААА

Rina: sasha128 sasha128 пишет: Муж уперся,новую и всё.Я ж буду бояться в ней пошевелиться лишний раз,не то что рулить,ААААА класс новая машина,красивая хозяйка да, для начало хорошо бы на старенькой руку ,на бить...Там парковка и все эти дела... У меня не новая и все равно жалко...а еслиб новая была. АААА Просто раньshе была маленькая машина, на ней как-то было все проще.А вот сеичас "карнавал" и все теперь парковака только задом.Не в каждую дырочку пролезет. Все пошла кофе пить,а то опять вспоминается утро

sasha128: А у нас старэкс.Тоже большая.Но она хоть старенькая.На ней тренироваться буду .А мне спарк купили.Самая дешовенькая на сегодняшний день.И маленькая. Зато экономно очень Но парковаться наверное ещё долго будет страшно

Rina: sasha128 sasha128 пишет: А у нас старэкс.Тоже большая.Но она хоть старенькая Лучше сразу с большой начинать,потом за любой руль можно будеть содитьсya смело!!! Да дело времени,все у вас получится

sasha128: Rina пишет: Лучше сразу с большой начинать Ну,учитывая,что я начала с трэка ,думаю,теперь мне любая легковушка коробченкой будет казаться Я уже ездила на наших машинках(и старэкс,и папину иногда берём).Но парковаться пока не решалась.Страшно А надо ж когда-то начинать Трэк тоже парковала только на экзамене.Между машинами однозначно побоялась бы.Эх,где наша не пропадала!Отдышусь после экзамена и начну тренироваться парковаться Иришка,а ты давно за рулём?Тут сдавала или переводила наши?

Rina: sasha128 sasha128 пишет: Иришка,а ты давно за рулём?Тут сдавала или переводила наши? я прова поменяла здесь еще в 2007 году. Ну а за руль села, в 2008 летом. Ну блин так как я то беременная, то кормлящая мама за рулем нормально то и не ездила. Разве что с векровь на вокзала, да с вокзала.Ну там в магазинчик смататься.

korena: Привет девченки, И мы из Украины. В последние годы жила в Донецке. Летали домой с детками в Украину, чуть больше года назад(им было по 1.5года). Вспомню, вздрогну. Очень тяжело. Назад летели через Турцию. Донецк-Стамбул-Инчон. Белеты чуть дешевле. И дорога чуть легче.

sasha128: korena пишет: И мы из Украины. В последние годы жила в Донецке. Ну шо такое!Кругом сплошной Донецк.Вы шо там,сговорились что-ли? Добро пожаловать в темку

Anfesa: sasha128 пишет: Я седня на права сдала поздравляю korena пишет: В последние годы жила в Донецке а я в Макеевке и в Донецке жила. Может как нибудь скооперируемся,полетим вместе.В дороге веселее и легче будет?Нам ведь в один город.Как здорово всё таки и очень приятно познакомиться А в Корее в каком городе живёте?Я здесь с земляками только на встречах организованых послом Украины виделась.Все так далеко живутот меня. У всех свои заботы и работы,а так хочется чтоб кто нибудь из своих поближе жил.Чтоб встречаться можно было,вареников вместе полепить за чашкой чая.

sasha128: Anfesa Спасибо,дорогая!

korena: Мы живем сейчас в Пусане. Я училась в свое время Макеевке.(МИСИ). Потом жила в Донецке. Будет время, приезжайте в Пусан. После очень тяжелой дороги в прошлом году, подсознательно оттягиваю поездку на Украину. Очень рада, что есть земяки...

Anfesa: korena пишет: Мы живем сейчас в Пусане и вы далеко от меня korena пишет: Будет время, приезжайте в Пусан. мне к вам часов 6-7добираться .Тут в Сеул другой раз и хочется,а времни не хватает.А если у меня время свободное есть,то мои знакомые заняты. korena пишет: После очень тяжелой дороги в прошлом году а что случилось то в дороге?Каким рейсом летели?Я всегда через Москву летаю,других не пробовала.

Rina: Anfesa А вы где живете?

Anfesa: самая счастливая... пишет: чем в Моксве в Москве самый кошмарный аэропорт,это вы точно подметили. Rina В Ыджамбу.И ни разу здесь не встречала земляков.Пока к послу в гости не зарулила,когда он нас собирал на встречу.Только там и познакомилась с вами со всеми,вернее с некоторыми.

Rina: Anfesa С Днем Рождения!!!

sasha128: Anfesa С Днем рождения тебя!!!

Anfesa: Rina sasha128 спасибо,вот я подрасла ещё на один годик.

самая счастливая...: да. мы тоже почти донецкие. мы в прошлом году тоже тоже летели через Турцию . хорошо что одна пересадка . и аэропорт там удобнее, чем в Моксве жалко то часы перелета неудобные

gosti: И еще вопросик к нашим. Есть среди вас, кто получил корейское гражданство, надо ли отказываться от украинского? Или можно 2 гражданства?

Rina: gosti Я год назад подалa на гражданство,еще не было никаких новостей

sasha128: gosti пишет: Есть среди вас, кто получил корейское гражданство Я подала,но буквально за месяц до выдачи,пошла и забрала.Сделала просто ёнджуквон. В Корее есть закон о 2-м гр-ве,а в Украине нету.Теоретически,можно было сделать.Корея не требовала отказа.Но.... мало ли что.Я решила,что оно не стоит моих нервов.Всю жизнь жить как на вулкане,зная,что доки сделаны не 100% законно - не каждому под силу.Ёнджуковна вполне достаточно.Он пожизненный,с ним можно работать,покупать недвижимость и т.п. Единственное,дольше 2-х лет нельзя выезжать из страны.Надо вьехать хотябы на день раньше,чем 2 года.))))

gosti: sasha128 У меня тоже ёнджуквон, отказываться от украинского пока не хочу, вот и в раздумьях , подавать на гражданство или нет. Я в Корее уже 14 лет живу, но все равно хочу сохранить свое гражданство. Вот если бы 2 сразу!!!

Anfesa: sasha128 пишет: Ёнджуковна вполне достаточно согласна.Я тоже уже 2года с ёнджуквоном.И меня всё устраивает

самая счастливая...: а никто детей не регистрировал в посольстве? а то нам сказали справку с больницы перевести на украинский и нотариально заверить ( в прошлый раз м ыне заверяли) и муж говорит. как они смогут нотариально в коерйской фирме завреить, если в фирмах нотариальных украиснкого никто не знает Anfesa да, аэропрт в Москве неудобный. правда. мне сказали. что сейчас его расстроили там. Но в Стамбуле все понятно, любым иностранцам, спокойно подождал . в Донецк прилетел - багаж получил ( главное чтобы ег не потеряли ) в прошлый раз через Москву билетов дешевых не досталось , через Турцию было дешевле. и мужу больше понравилось, а то с ужасом вспоминает, как в первый раз летели через Москву мои родители думали, что после той поездки, он больше никогда не захочет в Украину

Anfesa: самая счастливая... пишет: и мужу больше понравилось, а то с ужасом вспоминает, как в первый раз летели через Москву и не только ваш,мой муж тоже.Вобще никогда не полетит сказал.

Anfesa: sasha128 С днём рожденья поздравляем С радостью большой, Мы всегда тебе желаем Счастья всей душой! Чтобы солнце улыбалось Всюду и везде, Чтобы все мечты сбывались Как в волшебном сне!

Anfesa: gosti пишет: надо ли отказываться от украинского? Или можно 2 гражданства? Да надо выбирать одно.Двойное гражданство пока не принято между Украиной и Ю.Кореей к сожалению.Но время идёт и законы меняются.Думаю не стоит отказываться от украинского родного гражданства,что бы получить корейское,живём в Корее с визами,никто нас не гонит и не притесняет.Подождём,может со временем выйдет закон о двойном.Будем надеятся на лучшее.

korena: В дороге в Украину, ничего не случилось, слава богу . Просто детки маленькие были, двойня. Самолет шумел, когда спать надо, страшно. За мамину титьку дрались... А назад, в Корею, летели втроем, мама и двое деток. Чуть легче было, но все равно непросто... Хочу спросить у мам из Украины. Получал ли кто-нибудь дотации от г-ва Украины, положенные при рождении детей. Мы все: папа, мама, дети, с украинск. гражданством. Но как нам сказали, ничего нам не положено, так как живем не в Украине, пусть даже временно.

sasha128: korena пишет: сказали, ничего нам не положено, так как живем не в Украине, пусть даже временно. Нихрена себе,законы блин Помню,когда ещё только старший родился (он родился в Украине),я пыталась оформить хоть какую-нибудь материальную выплату.Но когда начала собиать бумажки и поняла,какую гору макулатуры мне ещё прийдется собрать ,плюнула на всё и забила.Там выплатят,ну гривен 300 потолок.А я пороги оббегаю,очередей высижу километражи немерянные Была бы покрепче,может и решилась бы довести дело до конца.А так,слабенькая была после родов.... не до бумажек было.А оформлять же надо сразу после родов,там сроки есть,толи месяц,толи 3 после родов.....И больше никогда,к счастью,с нашими не связывалась.

korena: Мы оформляли детей в посольстве. Да, переводили, сначала с корейского на русский, а потом, на укр. и заверяли. Все заняло время. И только после этого отдали докум. на оформление айдишек. Не успели в срок. И нам выписали огромный штраф. Что-то около 800.000кор. вон

Anfesa: Хай буде Новий Рік Схожий на диво, Щоб кожен день жилося радісно й щасливо! Щоб здійснилися задуми і мрії, І щастям повнились надії! Всех всех вех от души поздравляю с наступающим.Будьте счастливы,любимы,любите,радуйтесь,мира Вам.

Rina: Anfesa Пусть Дракона год несет удачу, И доходов рост большой в придачу, И проектов всех осуществление, И полезных связей укрепление! Пусть жизнь становится красивой И вдохновляют перспективы, Все исполняются желания! Успехов, счастья, процветания! С наступившим Новым годом!!!

Rina: Konjuya Прости, что не могу прийти поздравить, И не дарю живых цветов. Могу лишь весточку отправить Из самых дорогих и нежных слов: "С Днём Рождения, ЗДОРОВЬЯ, СЧАСТЬЯ, Любви и УДАЧИ!

Konjuya: Rina Ой какие ты мне тут поздравления написала СПАСИБОЧКИ!!! а я только увидела,звеняйте

TashkentCity: Уважаемые УКРАИНЦЫ!!!!! С Новым 2012 годом и с Сольналем Вас! Выставляем цены и расписание до Киева (Борисполь). По интересующим вопросам звонить по тел.: 02-2278-2605, 070-8828-2607. Всегда будем рады Вам ответить. Авиакомпания АЭРОФЛОТ СЕУЛ -> КИЕВ (через Москву) в один конец / от 580.000~ в два конца 3 мес./от 990.000~ Дни вылета из Сеула в понедельник, среду, пятницу и воскресенье в 12:40 Кол-во бесплатного багажа 20кг и до 5кг ручной клади. Все цены указаны со всеми сборами и налогами.

korena: TashkentCity Спасибо, оставим полезную информацию...

Natasha11: Я хоть не с украины,но там была в детстве помню с бабушкой мне три года было,она меня потеряла в аэропорту как щас помню все меня искали ,и нашли же ну о чем я,короче тоже поздравляю всех вас украинцев,красивый город хорошие люди!!!

korena: А на Донецк есть прямой рейс?

TashkentCity: korena До Донецка прямых рейсов нет, к сожалению(

sama: девочки с украины скажите пожалуста разница во времени с корееи

Rina: sama 7 часов Да, девочки?!

sama: Rina

Anfesa: Natasha11 пишет: поздравляю всех вас украинцев,красивый город хорошие люди!!! TashkentCity пишет: До Донецка прямых рейсов нет, к сожалению( а через Москву до Донецка никак нельзя добраться? Rina пишет: Да, девочки?! но летом будет 6 часов

Mija: Всем привет. Поздравляю всех с прошедшими прaздниками капец сколько всего пропустила а это что там выше от TashkentCity, это без пересадки?

Anfesa: Mija пишет: а это что там выше от TashkentCity, это без пересадки? обычная реклама,покупайте мол билеты. Mija пишет: Всем привет. Поздравляю всех с прошедшими прaздниками и тебя с праздниками с прошедшими и наступающими.Жизнь-праздник если отмечать его каждый день.

Mija: Anfesa пишет: Жизнь-праздник если отмечать его каждый день. каждый день отмечать ,я не выдержу столько обычная реклама,покупайте мол билеты. когда прочитала шок был,наконец то дождалась,а не тут то было может это и к лутшему,10 лет назад зарекалась,что аерофлотом не полечу.

Anfesa: Mija пишет: каждый день отмечать ,я не выдержу столько ну это смотря как отмечать.Я например тоже не выдержу .А вот создавать праздничное настроение каждый день это думаю под силу каждому. Начиная с утра думать тоько о хорошем.

Rina: Anfesa Anfesa пишет: Да надо выбирать одно.Двойное гражданство пока не принято между Украиной и Ю.Кореей к сожалению Это точно,да?Откуда знаете или где слышали? Mija Приветик!!!Как доча?Как делишки???

Anfesa: Rina пишет: Это точно,да? Rina пишет: Откуда знаете узнавала,тоже хотела двойное.Но увы.

Rina: Anfesa Anfesa пишет: узнавала,тоже хотела двойное.Но увы. жаль...100,000вон на ветер... я год назад подала документы,правда мне еще никто не звонил. Но если такие дела, то я от Украины отказываться не буду!

sasha128: Rina пишет: Это точно,да?Откуда знаете или где слышали? Это точно да Я подавала на гражданство,как только Корея дала добро на двойное,поэтому,узнавала всё подробно.Корея дает двойное,а в Украине нет такого закона.В итоге,я не рискнула полулегально делать кор.гр.,сделала ёнджуквон и успокоилась

Rina: sasha128 Ну а если Корея даёт гражданство и при этом не требует отказа от своей страны. может можно рискнуть, или думаете это плохо кончиться???

Mija: привет. донька моя выросла,уже умеет снять штаны,напялить юпку,обуть сандали вместо сапог, стоит в пуховике и в сандалях,в сад собралась принцеса. больше всего любит пороро,брата и вкусно покушать. на выходные делала наполеон по sasha128 рецепту,сварила крем поставила остудить пока оглянулась,уже собаку кремом накормили, довольные такие сидят,собака в том числе,а донька все спрашивает собаку машисо машисо. ни дня без прикола,волшебное время. sasha128 наполеон,был просто отпадный. зачем гражданство,голосовать собрались? для тех, кто в бункере, просветите

sasha128: Rina пишет: или думаете это плохо кончиться??? Ну вот именно об этом я и подумала Теоретически,если сидеть тут,то можно было бы,но..... мы ж каждый год домой летаем.Там у меня квартира (на меня),земля тоже есть.Короче,побоялась.Вдруг проверка какая,могут посадить(в лучшем случае,оштрафовать и таки лишить гражданства) Mija пишет: стоит в пуховике и в сандалях,в сад собралась принцеса. Mija пишет: а донька все спрашивает собаку машисо машисо. Mija пишет: наполеон,был просто отпадный. Ага,мне тож очень нравится этот рецепт.И медовик попробуйте,тоже классный С ним возни ещё меньше,чем с наполеоном.И вкусненько так.Только раскатывать потоньше и сахара поменьше,а то в ..... слипается.... Mija пишет: зачем гражданство Удобнее с гражданством тут жить.Всё на тех же правах,что и корейцы.Хорошо,пока дома сидишь,муж всё сам решает.А если не дай Бог,случись что,будучи иностранкой пробиваться будет сложнее,чем кореянкой.

Rina: Mija Mija пишет: стоит в пуховике и в сандалях,в сад собралась принцеса. Класс!!! sasha128 sasha128 пишет: .Там у меня квартира (на меня) И уменя так же еще и дом на меня переписан. Боюсь потом заберут усё Ладно время покажет...

sasha128: Rina пишет: Боюсь потом заберут усё Да нет,забрать не заберут.Могут только гражданства лишить за нарушение закона.Я всё добивалась конкретного ответа,как всё это происходит и дадут ли мне право выбрать,с каким гр-вом остарться.Но так поняла,что с этими проверками,там тоже ..... постараться ещё надо,чтоб конкретно тобой занялись и начали глууубоко копать.Случаев таких мало,поэтому,инфы о последствиях толком собрать сложно.Сказали,что к примеру,тобой должен заинтересоваться интерпол ,ну вобщем,так просто никто никого не ищет.Поэтому,многие делают молча 2 гр-ва и не моргают Но я побоялась Когда всё законно,так и спится спокойно

Rina: sasha128 Спасибо!!!

самая счастливая...: sasha128 пишет: Да нет,забрать не заберут.Могут только гражданства лишить за нарушение закона.Я всё добивалась конкретного ответа,как всё это происходит и дадут ли мне право выбрать,с каким гр-вом остарться.Но так поняла,что с этими проверками,там тоже ..... постараться ещё надо,чтоб конкретно тобой занялись и начали глууубоко копать.Случаев таких мало,поэтому,инфы о последствиях толком собрать сложно.Сказали,что к примеру,тобой должен заинтересоваться интерпол ,ну вобщем,так просто никто никого не ищет.Поэтому,многие делают молча 2 гр-ва и не моргают Но я побоялась Когда всё законно,так и спится спокойно двойного гражданства законом Украины не предусмотрено. Но иметь два гражданства никто не запрещает. и никто не отберет если не хлоупотрбелять гражданством украины в другой стране :)

Anfesa: самая счастливая... пишет: двойного гражданства законом Украины не предусмотрено. Но иметь два гражданства никто не запрещает. странно звучит,не предусмотрено,но и не запрещают.Нельзя и какбэ можно. Так делать или не делать? самая счастливая... пишет: и никто не отберет если не 3лоупотрбелять гражданством украины в другой стране :) что значит не злоупотреблять?Пример приведите,чтоб более и менее понятно было. Девушки ,отзавитесь.Из наших никто не делал себе гражданство корейское???Все верны и преданны Родине? sasha128 пишет: Корея дала добро на двойное,поэтому,узнавала всё подробно.Корея дает двойное,а в Украине нет такого закона то есть получив кор.гражданство Украина лишает тебя украинского.Или Украине вобще пофиг?

vasilevs: *PRIVAT*

gosti: самая счастливая... пишет: двойного гражданства законом Украины не предусмотрено. Но иметь два гражданства никто не запрещает. и никто не отберет если не хлоупотрбелять гражданством украины в другой стране :) Все правильно! Иметь одновременно кроме украинского, паспорта других стран - это не противоречит закону. Просто для Украины на ее территории ее гражданин будет только ее гражданином, и иные паспорта, имеющиеся у этого гражданина, никакой юридической силы иметь не будут. Тут вот в чем дело. Есть в законах такая закавыка - если у человека "изначально" есть украинский паспорт, то в принципе никто не может ему помешать иметь в последующем паспорт еще какой-то страны или стран. (Пояснение: Закон украинский не признает двойного гражданства, но нужно разделять термины "двойное гражданство" и "два гражданства".)

Rina: gosti А у вас есть Корейское гражданство?

gosti: Rina пишет: А у вас есть Корейское гражданство? Нет еще, жду, подала в конце прошлого года. Но почему так пишу, у меня есть несколько друзей, проживающих в Канаде, у них и канадский паспорт и украинский, летают в Украину безпрепятственно. Вылетают из Канады по канадскому, в Украину влетают по украинскому и наоборот. Перед Новым Годом подруга так прилетала в Киев, все прошло нормально в Борисполе. Я тоже теперь интересуюсь пристально этим вопросом .

Rina: gosti Вот и я переживаю как ездить на Родину... А как же например мои украинский паспорт на фамилию Struk Iryna а корейский 이리나 и как ездить разные имена?! билеты будут на одно имя, а в паспорте другое Или лучше оставить свое имя?

sasha128: Rina пишет: мои украинский паспорт на фамилию Struk Iryna а корейский 이리나 Ир,бери билет на кор. паспорт,с ним и лети,да и всё Ту же не больше,чем на 90дн. вылетаешь,правильно?А украинским в Украине пользуйся.Обратно тоже с кор. лети.Ну дети ж тоже по кор. летают и нормально.Я бы так делала. А если спросят украинский паспорт,скажи,какой украинский,я вам корейский даю,я гражданка Кореи.

Rina: sasha128 Спасибо за совет!!! Ой, уже голова болеть начинает, как подумаю об этом гражданстве позвоню наверное завтра в посольство спрошу, что они думают поэтому поводу. Надеюсь ответят

Anfesa: Rina пишет: позвоню наверное завтра в посольство спрошу, что они думают поэтому по звонила?Шо говорят?

Rina: Anfesa не звонила все никак не собирусь

Anfesa: sasha128 пишет: А если спросят украинский паспорт,скажи,какой украинский,я вам корейский даю,я гражданка Кореи. и то верно.

Anfesa: Mija пишет: донька моя выросла,уже умеет снять штаны,напялить юпку,обуть сандали вместо сапог, стоит в пуховике и в сандалях,в сад собралась принцеса. растите здоровенькими и красивучими Mija пишет: пока оглянулась,уже собаку кремом накормили, довольные такие сидят,собака в том числе,а донька все спрашивает собаку машисо машисо. ни дня без прикола,волшебное время. да уж весело живётся вам. Mija пишет: зачем гражданство я бы хотела гражданство,чтоб в Японию без визы летать.У меня там две подруги.Гражданам Ю.Кореи в Японию без визы,путь открыт. sasha128 пишет: Удобнее с гражданством тут жить.Всё на тех же правах,что и корейцы.Хорошо,пока дома сидишь,муж всё сам решает.А если не дай Бог,случись что,будучи иностранкой пробиваться будет сложнее,чем кореянкой. и это то же.

sasha128: Ой,Анютка,спасибо!!!! У меня сегодня прям день подарков и поздравлений.

Rina: sasha128 И от меня С Днем Рождения!!!

sasha128: Rina Спасибо!

Anfesa: up. Всем привет.Что новенького?

Rina:

Anfesa: девушки,с праздником Вас.Любите и будьте любимы,пусть в душе всегда царит весна.

Rina: Anfesa Пусть всегда женский день не кончается, Пусть поют в Вашу честь ручейки, Пусть солнышко Вам улыбается, А мужчины Вам дарят цветы. С первой капелькой, с последней метелью, С праздником ранней весны Вас поздравляем, сердечно желаем Радости. Счастья. Здоровья. Любви!

Rina: Я подала на гражданство,вот на той неделе прошла собеседование.Родину предовать не собираюсь Если дадут граж. без отказа от своего, значит будем двумя пользаваться

sasha128: Rina пишет: Если дадут граж. без отказа от своего Дадут Если у них там ничё не поменялось за этот год....Когда я сдавала,они сказали,что им всё равно,они дадут,а мы потом сами разруливаем дальше. Поздравляю!!!

Rina: sasha128 sasha128 пишет: Поздравляю!!! Спасибо!!!

Anfesa: Rina

Rina: Anfesa

sobis:

Anfesa:

sasha128: Anfesa

Rina: Всем привет!!! Ну вот пришло письмо, что можно получать гражданство. теперь что-то переживаю... Скажите есть ли кто c Украины , кто получил гражданство? Может у вас девченкие есть кто-то из знакомых?

Lana M: Rina пишет: теперь что-то переживаю... а украинский загранпаспорт останется у Вас? По идее в нем не должны ставить никакие пометки, визу в нем уже не продлевают.

Rina: Lana M Lana M пишет: а украинский загранпаспорт останется у Вас? По идее в нем не должны ставить никакие пометки, визу в нем уже не продлевают. Паспорт у меня никто не забирает.А визу в загран паспорте мне уже давно не ставят.С енjюквоном вообше в имигрешку не надо ходить, да и домой летала спокойно А вот теперь как?Как домой лететь? С каким паспортом?

Lana M: Rina пишет: А вот теперь как?Как домой лететь? С каким паспортом? Интересный вопрос... В Украине айдишку или паспорт могут потребовать для оформления документов, например, что бы ребенка моего выпустили из Украины нужно было представить загранпаспорт с визой и айдикарту с указанием визы и срока перебывания в стране. Нам гражданство не светит, поэтому особой суматохи не было. Указан тип визы в айдишке и срок ее действия год - претензий не было. У Вас дети идут как корейцы или как украинцы? А вообще вопрос спорный, Вы прекрасно знаете как у нас любят прицепится к любому вопросу. Пусть кто-то из родных дома проконсультируется у юриста, украинского юриста, мало ли что в будущем будет.

Rina: Lana M Я всегда когда с детьми летала они вылетали по корейским паспортам, у меня в Украинском они вписаны, просблем никаких... Мне кажется даже еслиб не были вписаны этих проблем тakже не было(так я в первый раз летали с двумя детишками) Ну в Uкраине нет понятие двойное гражданство, а Корея даёт. Блин че делать не пойму...

Anfesa: Rina пишет: А вот теперь как?Как домой лететь? С каким паспортом? с обома лети,не ошибёшься

Rina: Anfesa Anfesa пишет: с обома лети,не ошибёшься

Soat: я конечно извеняюсь но во избежание всякого рода проблем (я так дуаю) нужно оставить свои даные, а поповоду украинского паспорта (а что ему будет?) разве что обмен

Lana M: Украина мае талант 4 сезон! Кто не видел, посмотрите, девченки. Время зря не потеряете! В наступну суботу - фiнал!

Mija: sasha128 вы писали,что когда летите домой,вещи почтой отправляете. поделитесь инфой. сколько стоит килограм,сколько идет,интересует все.

sasha128: Mija ,уже нет той пересылки,ксожалению((( Теперь только имс .Раньше,простой почтой слали,по морю.Шло 3 месяца,но стоило очень дёшево.Там 10кг. толи 30тыс. ... не помню точно.Не работают они теперь с Украиной почему-то.Недавно звонили,уточняли ещ раз... нету.И ничего взамен нам тоже не посоветовали.А жаль.У меня опять столько борохла насобиралось кг. 30 точно бы отправила.

Mija: пипец у меня у брата пополнение, я дочины вещи с рождения берегу,для них, делала уборку все собрала,5 коробок внушительных получилось, хотела выслать перед отездом домой,собой даже половины не возьму имс 1 кг 10 вон стоит,очень дорого выйдет,я думаю там больше 50кг

sasha128: Mija пишет: имс 1 кг 10 вон Дешевле будет взять ссобой перевес.

Anfesa: sasha128 пишет: перевес. девочки я тоже лечу в июле на Родину.Сколько кг. можно ,что б перевеса не было.Подскажите?

gosti: Anfesa пишет: девочки я тоже лечу в июле на Родину А какой маршрут выбрали? А то у меня кроме Сеул-Москва или Пусан-Токио-Москва в голову ничего не приходит. Может есть какое то другое направление по интересней?

Anfesa: gosti пишет: А какой маршрут выбрали? Сеул-Москва -Донецк Mija пишет: когда? 22июля.Раньше не получится,доча в школе учится. Mija пишет: у меня всегда больше,то на 10 или на 20.но никогда не платила. везёт . gosti пишет: А то у меня кроме Сеул-Москва или Пусан-Токио-Москва в голову ничего не приходит. Может есть какое то другое направление по интересней? конечно есть.Узнавайте там где билеты покупаете. 010-7219-7727Вот телефончик,я у них билеты покупаю.Позвоните узнайте у них какие рейсы бывают.Говорите по русски,наши девушки там работают .Всегда подскажут когда на какое число билеты подешевле можно купить. gosti ,а вaм в какой город на Украину надо?

gosti: Anfesa Прозвоню конечно. А летал кто то Сеул-Дубай-Киев? Интересно какая состыковка по времени. Мне в Киев , а раньше в Кривой Рог ездила! Из Москвы на поезде всегда, 20часов сна в СВ и дома как огрурчик! Сейчас на Киев удобно, каждые 15мин с Киевского вокзала идут поезда, поэтому из Москвы не летаю в Украину.

Mija: перевес у меня всегда, а если это возьму,так капец будет все деньги там оставлю девочки,если вы знаете,не дорогую доставку напишите пожалуйста.

Mija: Anfesa точно не могу сказать,многое зависит от билета,и авиалиний которыми летите. у меня в этот раз,ужасный аерофлот, на мой билет 25 кг,и детям по 10 кг,итого 45кг. у меня всегда больше,то на 10 или на 20.но никогда не платила.

sasha128: Mija пишет: на мой билет 25 кг,и детям по 10 кг,итого 45кг. А у нас по 23 кг. на рыло(дети тоже).И тоже аэрофлот.А чё такая разница??? Ну мы брали билеты ещё в январе.Может сейчас опять законы у них там поменялись?Знаю,что когда берешь билеты,там сразу прописываются условия.И если что-то в дальнейшем меняется,то для тех,кто взял билеты раньше,остаются старые условия. А ещё,можно только одну сумку на человека.Т.е.,если их две,то даже если там суммарно и нет 23 кг,за вторую доплачивать надо Наш маршрут сеул-москва-киев и обратно.

Mija: Anfesa пишет: девочки я тоже лечу в июле на Родину когда? я 9 июля,через Mоскву.

Mija: у меня сын тоже в школе,но учитель дал добро,здадим тесты и домой, два года не была,вся мыслями уже дома. а обратно когда? мы 27 августа,точно не помню

Mija: я брала билеты в конце марта,может муж что то не досмотрел, но говорил детям по десять завтра позвоню девушке,где брала и уточню. вы когда домой?

sasha128: А мы уже скоро,17 июня вылетаем! Тоже завтра своего заставлю уточнить.Хотя,я сама с дочкой лечу,я и 20 кг. не возьму.Мы ж ночуем в Киеве.А вот мужики в июле будут брать с перегрузом.Там,кстати,и перегруз у нас вроде идет,как за доп. сумку.Т.е.,одна сумка бесплатно,а вторая,если она до 23кг,стоит одинаково,хоть 5кг.,хоть 23кг. Вот,тлько что переспросила у мужа по поводу детского,говорит,если билет с местом,то одинаково,23кг. можно.А если без места(младенцы),тогда да,10кг.

Mija: sasha128 пишет: А ещё,можно только одну сумку на человека. очень не хорошо, теперь нужно новые сумки покупать (у меня сумка на 40 кг) но три сумки,несправлюсь никак А мы уже скоро,17 июня вылетаем! вся уже на чемодане ,а назад когда? маршрут у нас одинаковый,только даты разные. Там,кстати,и перегруз у нас вроде идет,как за доп. сумку. а сколько за перегруз нужно платить? Мы ж ночуем в Киеве. мне тоже наверное прийдется,раньше самолет прилетал в 6 вечера, я успевала маршруткой доехать на вокзал,там последняя маршрутка в мой город в 8 отправлялась, в два часа ночи дома была,а теперь не знаю как. нету етого рейса,в прошлом году был,а в етом сняли,так удобно было. а маршрутки на вокзал из аеропорта ночью тоже ходят,или только такси? у меня таксист 2 года назад,на вокзал 450 гр,запросил

sasha128: Mija пишет: вся уже на чемодане Уже почти так))) Mija пишет: а назад когда? Назад в конце августа,все вместе прилетим.Датку точно не помню,но где-то 27-28 числа.А мож 25..... не помню точно А за груз спрошу у мужа и напишу вечерком Mija пишет: маршрутки на вокзал из аеропорта ночью тоже ходят, Да,они постоянно там ходят.Мы прилетаем всегда ночью,часов в 12 тока с аэропорта выходим.На маршрутку "пилот" и до вокзала,стоит(-ло.... в прошлом году) 25 гривен с человека.Если ребенок на руках,за него не оплачивается.

Rina: sasha128 Вы на два месяца летите?А, как школа?

sasha128: Rina пишет: А, как школа? Я с дочкой лечу в июне,а муж с сыном в июле после школы прилетят Но от знакомой услышала такое,что если в вегукию семья улетает,то им ещё дополнительно 1 месяц можно пропустить в школе.Просто,изза ребенка дергать его не решилась.И так учимся с натягом.... куда ещё месяц программу прогуливать.А догонять потом как

Anfesa: Mija пишет: у меня таксист 2 года назад,на вокзал 450 гр,запросил АбАрЗеЛ таксист.

Mija: sasha128 пишет: то им ещё дополнительно 1 месяц можно пропустить в школе. о,никогда не слышала,если конец учебного года ,то врядли такое возможно,они же там тесты пишут,ето я так,мысли в слух. в прошлом году тесты написали,потом 2 недели фигней страдали, один день школу убирали,другой фильмы смотрели,соревнования разные,и т. д.уроков почти не было. может у меня школа не правельная.

sasha128: Mija пишет: если конец учебного года Так год же только начался в марте.А тесты самые важные они вроде вот недавно написали.Следующие не такой важности.По-моему так.... А про месяц,да,я тоже не знала.Но это именнго,если в вегукию.Просто так,по Корее гулять не пускают.Нужно в школе узнавать всё короче.Я была загорелась,тоже так хотела.А потом подумала и отлегло.Четвертый класс.... какие там прогулы Он тогда вообще скатится в оценках.

Rina: sasha128 Спасибо большое за информацию Мы этим летом не летим... Я на следуший год собираюсь и уже переживаю Месяца мало как-то, хотя бы 1,5

sasha128: Rina Девочки,за багаж так пока и не узнавали.Ближе к поездке отпишусь.Или уже с Украины,когда всё будет пережито

Mija: я не правельно выразилась,в конце полугодия нужно было написать. А тесты самые важные они вроде вот недавно написали. все верно,мы тоже писали Следующие не такой важности. я думала,они более важные первые мы писали,в середине апреля,так они там ничего толком,не освоили,учебный год только начался.... вот в конце месяца,или в начале следующего,будем писать снова, как бы за первое полугодиее,может у всех школах поразному....

sasha128: Mija пишет: я думала,они более важные У них тут такая система,фиг поймешь,что да как.Ну насколько я поняла,первые,это была проверка усвоенных знаний,как зачет прошлого года и начало нового.Теперь будет уже проверка этого года,потом она снова будет в сентябре..... и т.д. Ну конечно же,лучше их не пропускать,однозначно Или потом переписывать прийдется,до или после поездки.Вобщем,это уже на крайний случай,когда обязательно нужно выехать,без вариантов.А если никаких серьезных дел,то лучше школу не пропускать.Мы экономим прогулы(10 дней допустимо втечение года) и используем их на поездку.Получается,они вылетают на 10 дней раньше,чем заканчивается школа.Так нормально.И учеба не страдает и +10деньков у бабушки погулять.

Mija: по поводу багажа,я звонила 25 кг.на билет у меня 3 билета 75кг,получается,вопрос только в том,как все утащить муж сразу правду не сказал,знает что я всегда больше нормы наберу. забыла только спросить,сколько за перевес нужно платить. мы нашему учителю звонили,сказал что тесты,ни раньше, ни позже нельзя,только в исключительных случаях, и то сложно,нужно такой вопрос решать с деректором, дети пишут последние тесты,после неделя учебы,а потом они больше розвлекаются,чем учатся. получается,с 13-14 июля,учебы уже нет.(хотя в школу ходить нужно) мы летим 9,пропускаем 4-5,дней учебы, у нас тоже прогулов нет,и опозданий тоже,3 опоздания,ето один прогул. учитель сказал,что смело можно лететь,и ети прогулы нам защитаны не будут. Rina пишет: Месяца мало как-то, хотя бы 1,5 так и получается так как мне и етого мало

sasha128: Mija пишет: учитель сказал,что смело можно лететь,и ети прогулы нам защитаны не будут. Да с ними можно подойти договориться.Как правило,идут на уступки Только надо заранее подойти поговорить,а потом её напомнить накануне. Mija пишет: ,вопрос только в том,как все утащить Мы возим всё в коробках и ссобой в салон забираю тачку на колесиках.Во-первых,коробка весит легче,чем сумка,а во-вторых,на тачку поставил один на один,закрепила и тащишь спокойно одну ношу,да ещё и на больших удобных колесиках.Уже несколько лет так делаем.У нас даже сумок дорожных и нету

sasha128: Mija пишет: по поводу багажа,я звонила 25 кг.на билет Mija ,даже незнаю,что думать Седня своему весь мозг пропахала,несколько раз в аэрофлот звонил.Везде сказали,что на билет 23кг(дети тоже) и одна сумка.Если 2 сумки,то вторая 50$,а третья 150$.Почему такая разница???? Куда вы звонили?Дайте плиз телефончик,мы тоже позвоним,уточним.Чтоб потом сюрприза не было нам в аэропорту По поводу школы,девоньки,тоже позвонили мы,уточнили.Там нет точных сроков.На усмотрение директора школы.Т.е.,на сколько он посчитает нужным именно в вашей ситуации,на столько и отпустит.Конечно,если это похороны родственника,к примеру,тогда можно и на месяц отпроситься.А так,просто погулять.... ну недельку может и дадут.Будет зависеть от успеваемости именно вашего ребенка и расположения духа директора))))Это в ГОРОНО нам так объяснили.

Mija: sasha128 сказали,что на билет 23кг(дети тоже) и одна сумка. все верно. простите меня дуру,ето я просто заокруглила, (даже сама себе не могу обяснить зачем,)простите я не думала,что 2кг,поднимут шум. очень глупо получилось.... напишу еще раз с точностю. на один билет 23кг +5кг ручной клади. детям,также.23кг+5кг ручной клади,на каждого. ном. тел.02-2265-7776. sasha128 извините

sasha128: Mija ,аа,ну тогда всё сходится. Mija пишет: я просто заокруглила, Да нормально всё!Мы просто звонить начали,я такая уже надежду затаила Думаю,мож снова вернули старые законы.Значит всё как и год назад.Ну так впринцыпе тоже нормально.Плохо вот только,что сумка всего одна Ну мне то ничё,я и на двоих всего одну планирую.А вот пацаны бы больше взяли.Ну мы и так будем брать.Муж решил,переплатит и возьмет ещё 23кг за 50$ Всё равно,дешевле получается,чем емс Mija пишет: не думала,что 2кг,поднимут шум Та вы шо,ут каждый грамм на счет идет

Lana M: sasha128 пишет: Та вы шо,ут каждый грамм на счет идет О да! Год назад в Борисполе меня назвали китайской челночницей, так как чемоданы забиты вещами! (мне трудно понять чем еще должны быть забиты чемоданы!), но по этому поводу нас задержали и уже хотели вскрывать на досмотр вещи, пока я не сказала что чем еще должен быть забит чемодан, если мы жили 4 года в Корее, а не проездом из Китая, и везем личное домой. Правда я везла кучу одежды для семьи своей, для мамы и тети, племяша. Но вполне они все моего размера, как и сын с племяшем. Так что проблема была бы только в том, что бы снова закрыть забитый чемодан. Бирки с вещей я тоже посрезала на всякий. Но вот так вот встретила меня Родина

sasha128: Lana M пишет: Но вот так вот встретила меня Родина Кошмар.От придурки блин Я тоже всегда домой кучу шмотья тяну.Но в последние годы сама мало везу,поэтому не шмонают вообще.Даже не берут коробку на конвеер.Тока собираюсь её туда затаскивать,они мне маякуют,типа,ненадо,проходите так А вот тетя когда домой от нас летела,ооооо,её тоже там и вдоль и впоперек высматривали Тоже настаивали на открытии сумки,пока она не могла вспомнить,что это такое в сумек.Потом дошло(это был ким в маленьких фасовочках ) и только тогда её неохотно отпустилди.Ну там бы точно,хрен бы назад запаковали Хорошо,что отпустили Ой,ну всё,кажись чемоданное настроение поднимается.Уже нервничаю,психованая вся..... уже на взводе

Mija: я смотрела интересную передачу называется"ревизор" суть програмы в том,чтоб показать какие у нас отели и ресторaны изнутри,хорошие награждают,плохие нет. смотрела про борысполь,екскурсия началась с аеропорта,теперь нету етих шкуродеров на своих машинах (может прсто не показали)стоят фырменые такси,до вокзала 250гр. стоят автобусы 25гр.везде знаки,(два года назад небыло)возле такси таблица где город поделен на зоны,и стоимость в ту или другую зону, понятно что ето подготовка к евро 2012,но всеравно приятно. передача новая 2012 года,посмотрите очень интересная,смотрела через ютуб. sasha128 желаю мягкой посадки,и чтоб без приключений, потом напишите как встретила родина.

sasha128: Mija ,спасибо Ох,завтра ночью начинаем свой путь с автобуса до Инчена Страаашноооо Самая страшная часть - это ночлег Очень надеюсь,что вокзал не переполнен и хоть где-то пристроюсь,ну хоть в зал ожидания.На комнату матери и ребенка даже не расчитываю.

Rina: sasha128 Мягкой посадки!!! Хорошего отдыха!!! Ждем вас обратно!!!

sasha128: Всем приветик.Как и обещала,отписываюсь.Добралась просто замечательно!С сумками всё,как и писалось выше,23кг. в багаж и 10ссобой.На детей столько же.Нам открывали сумку Как оказалось,изза балончика спрея обезболивающего Так что,девочки.... по возможности может лучше таких вещей не брать ссобой.Чтоб не переживать подобного Киев встретил доброжелательно)))Как всегда,сумки не проверяли даже,сразу выпустили в город.Типа,с ребенком - проходите.Да и бездетных не всех проверяли.Восновном тех,у кого много сумок.А кто с одним небольшим багажом,почти все просто вышли,без проверок. Единственное,в самолёте объявили,что всвязи с какой-то там африканской лихорадкой,запрещено ввозить в Украину продукты животного происхождения(мясные,рыбные и т.д. .... )не зависимо,сушеные,консервы ... всё изымалось при досмотре.Но поскольку нас не проверяли,то мы спокойно прошли с 3-мя консервами,которые брали ссобой в дорогу,в ручную кладь А вот мужу сказала,чтоб не брал ничего такого.Уж его то наверняка проверят. Это новые прибабахи.Думаю,что это временный бред,связан с футболом.Надеюсь,после футбола отменят.Но на всяк случай,девочки,кто летит,узнавайте в Борисполе(или своих аэропортах,пусть родственники уточнят)о провозе продуктов.Жалко же будет,если изымут уже дома,после такой дороги Автобусы так и стоят 25 гривен,как и в прошлом году.Гостиница тоже подорожала всего на 10 гривен.А вот продукты дороже прошлого года раза в два Ну,вроде бы всё.Удачных вам поездок домой!



полная версия страницы