Форум » Вероисповедание » 기쁜소식교회 или Good News что вы можете сказать про неё. пастор Пак Ок Су » Ответить
기쁜소식교회 или Good News что вы можете сказать про неё. пастор Пак Ок Су
alochka3: 기쁜소식교회 или Good News что вы можете сказать про неё. пастор Пак Ок Су
Ответов - 70, стр:
1 2 All
maunako: ко мне в личку!! расскажу вам много чего хорошего и не очень про эту церковь - поделюсь опытом "пребывания" в ней)
Анна: maunako тоже доводилось там прибывать только это еще когда я была у себя на Родине.... расскжите пожалуйта здесь... возможно многим хотелось бы узнать! очень понравилось.. но сейчас появились немного сомнения
beta: maunako Кто может помочь людям предупредив их о этом направлении загляните сюда Гуд Ньюс или Ок Су Пака.
Mangy: beta У нас нет собственной праведности, поэтому Бог даровал нам Свою праведность. У нас нет своей силы, поэтому Бог дарует нам Свою Силу. У нас нет веры, по этому Он окрыляет нас той Верой которая от Него. И судя из заглавия их сайта, которое в некоторой моей редакции, находится в самом начале этой темы, Гуд Ньюс проповедует приобретение всего этого исключительно по Милости Господней. Мы все живем по милости Божьей. Я привык с объективному мнению, а то, что там написано и приведено, повторяю приведено в ссылках на другие источники далеки от объективности. Начал читать книгу по главам, написано много полезного.
maunako: Mangy пишет: Начал читать книгу по главам, написано много полезного. рад за вас в книге написано про душу человека, про его природу, которая у всех у нас одинаковая
Roni: maunako Прочитала всю Вашу историю и хочу сказать: "Не судите, да не судимы будете". Ев. от Матфея 7:1-5. А то, что Вас терпели там 2 года, спасибо надо сказать. За этот срок давно могли освоиться в Корее и найти работу с питанием и проживанием на производстве. Не на чужих харчах же жить, приехали сюда. Не в обиду написала, просто полюбите книгу БИБЛИЮ ВСЕМ СЕРДЦЕМ ВАШИМ.
Mangy: maunako пишет: в книге написано про душу человека, про его природу, которая у всех у нас одинаковая Странно, но у меня отличается. Наверное я уникален?
Анна: Mangy пишет: меня отличается чем отличается?
Mangy: Анна пишет: чем отличается? Да всем. У меня по другому построено сознание, по другому реагирует подсознание, я начинаю взвешенно со стороны веры подходить к делам, работе, жизни. Я бываю резок, причем настолько, что могу обидеть или зачастую "задеть" человека, не привык к полумерам. Иногда принципиален, иногда иду на уступки, всегда (пытаюсь) признаю свои ошибки. Составить мой психологический портрет не удалось еще никому. Очень взрывной характер, но тем не менее стараюсь держать себя в рамках. Слишком прямолинеен. Вредина, короче. И вместе с этим мало чем отличаюсь от других, но это мало и это совсем чуть-чуть и отличает меня. Я всегда могу спросить лектора в лоб, собственный пример из жизни мало кто способен привести (maunako удалось, но как низко и недостойно даже для человека неверующего). Вот с таким характером я и верю в Бога, постоянно совершаю ошибки, постоянно за это получаю по башке - вот и живу по милости Божьей.
Relic Hunter: Mangy пишет: Очень взрывной характер, но тем не менее стараюсь держать себя в рамках. Слишком прямолинеен. Вы были бы еще хуже если бы не пришли к Богу,но останавливаться на достигнутом никому не надо,возрастать и совершенствоваться надо всем.....я о духовном росте.
Grom: Mangy пишет: Наверное я уникален? Mangy пишет: Составить мой психологический портрет не удалось еще никому а Вы к кому-то обращались?Мой психологический портрет на Вас такой:таланты у Вас разнообразные,огромный творческий потенциал.Вы сами строили свою судьбу и строите.Судьба к Вам благосклонна и у Вас много шансов было и есть схватить судьбу за хвост как говорится,но воспользуетесь ли Вы этим и как-Вам решать.У Вас хорошие организаторские способности,можете обучать других и т.д.В вас есть что-то диктаторское,но это качество Вам помогает что-то новое строить на пустом месте и у Вас получается.Семьянин,однолюб,цените семейные ценности,знаете Вы "такой Сиси Кепвол из санта-Барбары".Препятствие воспринимаете как урок жизни.Берегите здоровье,Вы подвержены болезням сосудистой системы и нижних конечностей.Поменьше употребляйте мяса и тогда будет в Вас меньше скажем так резкости.Из спорта Вам подходит бег и плавание.Если будете более естественным,то многого добьетесь,не работаите на имидж . Надеюсь прочтете мой психологический портрет пока модератор не удалил мой пост.
Mangy: Relic Hunter пишет: Вы были бы еще хуже если бы не пришли к Богу,но останавливаться на достигнутом никому не надо,возрастать и совершенствоваться надо всем.....я о духовном росте. Grom, к сожалению неверно. Раскидаю по полочкам. Grom пишет: Вы к кому-то обращались? К психологу нет, только когда медсправку получал. У меня сестра кандидат психологических наук. Grom пишет: таланты у Вас разнообразные,огромный творческий потенциал Талантов мало, творить ничего не хочу. Проектировать умею, но это совершенно не то - потому как выполнение поставленной задачи. Творческий подход у меня к работе. Grom пишет: Вы сами строили свою судьбу и строите Первые 20 лет так и казалось, последние 10 лет от меня в моей же жизни мало что зависит. Grom пишет: Судьба к Вам благосклонна и у Вас много шансов было и есть схватить судьбу за хвост как говорится,но воспользуетесь ли Вы этим и как-Вам решать. Вы немного неправильно построили расстановку слов и никакой конкретики, вы гадалка и причем неопытная. Как это "... было и есть, воспользуетесь и решать". Так можно сказать абсолютно любому человеку. Grom пишет: .У Вас хорошие организаторские способности,можете обучать других и т.д.В вас есть что-то диктаторское,но это качество Вам помогает что-то новое строить на пустом месте и у Вас получается. Организатор, принципиален, но иногда лоялен, ненавижу обучать других (не умею). Слава Богу, что у меня получается решить проблемы и сделать свою работу. Вы забыли еще одно качество - я неимоверно ленив. Grom пишет: Семьянин,однолюб,цените семейные ценности Это да. Grom пишет: знаете Вы "такой Сиси Кепвол из санта-Барбары" А я не помню какой он там был, потому как смотрел по одной серии в год. Grom пишет: Препятствие воспринимаете как урок жизни. Нет, как запрет от Бога на мое действие. Grom пишет: ,Вы подвержены болезням сосудистой системы и нижних конечностей. Это все без исключения подвержены. Grom пишет: Поменьше употребляйте мяса и тогда будет в Вас меньше скажем так резкости. Если я не буду кушать мяса - у меня не станут работать мозги, если я не перестану кушать стока сахара, то у меня не останется зубов, хотя лечу постоянно. Вы плохо меня знаете, кто прожил в Корее более 3х лет, тот подвержен болезням позвоночника и опорно-двигательного аппарата - тем более при моей теперешней сидячей работе. Grom пишет: Из спорта Вам подходит бег и плавание. Куда ж мне с моей спиной бегать и плавать? Grom пишет: Если будете более естественным,то многого добьетесь,не работаите на имидж Самое смешное, что в живую я намного резче, к сожалению. Имидж своим поведением я не создаю, я работаю на результат, а на все остальное мне как-то без чувств. У меня работа технического специалиста - у нас имиджем перед другими не машут, на несоответствие можно нарваться. Grom пишет: Надеюсь прочтете мой психологический портрет пока модератор не удалил мой пост. Прочитал и нашел его довольно забавным. Спасибо. Один пророк мне сказал - ты делаешь много ошибок, но слава Богу, ты осознаешь что ошибаешься, но главное вера... Я уважаю вашу благосклонность к театральному, но канал ТНТ - это все таки телевидение, в котором возможно всё, не забывайте об этом.
Grom: Mangy пишет: вы гадалка и причем неопытная. за выражением следите,я не гадалка. Mangy пишет: Один пророк мне сказал - ты делаешь много ошибок, но слава Богу, ты осознаешь что ошибаешься, но главное вера.. вот как раз то ваш пророк и есть гадалка,так как приплетают Бога.Кстати о ваших пророках много забавного ходють,своего будущего не знают,не могут отличить арабский язык от другого{говорение на других языках} и говорят общими фразами.а то что вы не признаете,говорит что я-права.Вы никогда не скажете что есть пророки в другой религии,так как ваши грехи не позволяют это признать.Кстати как раньше медицину не принимали за науку и вы и вам подобные сожгли немало врачей на костре,также не признаете и экстрасенсорику за науку,так ка легче все на дьявола свалить,как и в случае с Иисусом,а потом через много веков признать его не только как пророка,но и как Бога.
Благословенная: Grom пишет: как и в случае с Иисусом,а потом через много веков признать его не только как пророка,но и как Бога. это ТОЖЕ не так обстояло))
Grom: Mangy Иосиф был толкователем снов и у него была гадательная чаша,как вы это прокоментируете?
LIMFA: Grom всё как то искаженно.... искаженное понимание у вас не заблудиться бы вам пересмотрите и передумайте. пишет: Иисус тоже был волшебником,за это его и распяли.Позже стали называть чудесами. БОГ НЕЛЮБИТ ВОЛШЕБСТВО!!!...И КОГДА Иисус сделал из воды Вино так это сразу чудом и называлось! Grom пишет: Иосиф был толкователем снов и у него была гадательная чаша,как вы это прокоментируете? пророчество и гадание разные вещи..!! ..Почему вы думаете, что кто-то вам будет коментировать на ваши выдумки..? какой вопрос такой ответ ..
катейшел: LIMFA Лимфа,как поживаешь? смотрю ,верить в бога начала? Удачи и счастья!
maunako: Анна, я вам уже в личке ответил могу сказать из своего собственного опыта проживания в этой церкви два года (именно в церкви как здании!), то, что происходит в Корейском отделении миссии и то, что доходит до разрозненным мисий по всеми миру (в том числе и в России, и на Украине, Казахстане и тд) это две разные вещи. Иногда пастора сильно отходят от первоначального учения пастора Пака, были инциденты. Сейчас трения в церкви настолько сильные, что после отхода пастора Пака в мир иной будет война, и вполне возможно, что многие церкви просто отделятся. Они этого очень боятся, поэтому ведется сильная обработка на подсознательно уровне: "жить в миру это плохо", "без церкви жизни нет", "у тебя нет спасения - тебе обязательно надо получить спасение, а то без него в Ад", "сейчас идет последнее поколение" и так далее. Вспоминать неприятно, что мне только не говорили - они пытались отобрать у меня веру в МЕНЯ и свои силы: расставляли работать на стройках, в поле, на семинарах, раздавать листовки, жить по расписанию и вставать в 5 часов утра. Я был морально и физически сломлен, мама меня насильно вытягивала оттуда (по скайпу конечно ). Закончилось тем, что после двух с лишним лет они ничего не смогли со мной сделать - я как верил в себя, так и остался! потом в один прекрасный день меня просто выгнали из церкви, выкинули на улицу без ничего... вот так все и закончилось. был я раз после этого в церкви: оказалось, что все уже благополучно про меня забыли. За 4 месяца НИКТО не позвонил мне и спросил как, где живу и чем питаюсь. Никто. Обидно. Это было вкратце если что, спрашивайте! и помните решать только вам: попасть легко, а выбраться сложно, и даже потом много рецидивов.
Ищущая истину: ничего не знаю про это церковь. Просто хочу прокомментировать отдельные фразы )) maunako пишет: жить по расписанию и вставать в 5 часов утра. Я был морально и физически сломлен, человек сам определяет свой ритм и стиль жизни, похоже вы попали в секту, где очень сильны духовные манипуляции. Там наверное постоянно звучало: "должен, должны" maunako пишет: что мне только не говорили - они пытались отобрать у меня веру в МЕНЯ и свои силы: расставляли работать на стройках, в поле, на семинарах, раздавать листовки, жить по расписанию
Анна: Ищущая истину пишет: человек сам определяет свой ритм и стиль жизни, похоже вы попали в секту, где очень сильны духовные манипуляции. Там наверное постоянно звучало: "должен, должны" там они учат, что миром и нашими мыслями владеет сатана, следовательно, следовать за своими мыслями(то есть поступать по своему) и за миром,-значит следовать за ним... слов должен там совсем не было, что Бог уже все сделал, поэтому мы ничего не должны.. но находиться там действительно трудно
Ищущая истину: Анна пишет: там они учат, что миром и нашими мыслями владеет сатана, следовательно, следовать за своими мыслями(то есть поступать по своему) и за миром,-значит следовать за ним... "наши мысли", то есть то, что мы принимаем за свои мысли .... это могут быть и наши собственные размышления, и от Бога, и от сатаны. И у верующих, и у неверующих это так обстоит. Разница в том, что неверующие этого не знают, не осознают, не различают. Верующие - осознают это, знают об этом, и учатся различению источника мыслей.
maunako: Ищущая истину пишет: Верующие - осознают это, знают об этом, и учатся различению источника мыслей. в этой церкви уж очень хорошо, значит, учат!! что ВСЕ (!) мысли от Сатаны и низзя их слушать, вам бы туда сходить для разнообразия духовной жизни (по месту жительства наверняка есть одна из церквей, в каждом городе Кореи они есть)
Mangy: maunako пишет: Они этого очень боятся, поэтому ведется сильная обработка на подсознательно уровне: "жить в миру это плохо", "без церкви жизни нет", "у тебя нет спасения - тебе обязательно надо получить спасение, а то без него в Ад", "сейчас идет последнее поколение" и так далее. Так ты за 2 года в Бога и не поверил, не мудрено, раз уж жил в церкви, тебе 2 года об этом и говорили. maunako пишет: Вспоминать неприятно, что мне только не говорили - они пытались отобрать у меня веру в МЕНЯ и свои силы: расставляли работать на стройках, в поле, на семинарах, раздавать листовки, жить по расписанию и вставать в 5 часов утра. Я был морально и физически сломлен, мама меня насильно вытягивала оттуда (по скайпу конечно ). Как-то на сопли и слезы похоже, а по существу, по взрослому объяснить можно? maunako пишет: Закончилось тем, что после двух с лишним лет они ничего не смогли со мной сделать - я как верил в себя, так и остался! потом в один прекрасный день меня просто выгнали из церкви, выкинули на улицу без ничего... вот так все и закончилось. Без трусов и тапков палкой? Ты же не полумальчик - напиши, а то вывалил кучу, жалости что ли не хватает или обиженный и лишенный? Я так и не понял, что за церковь. Ищущая истину пишет: человек сам определяет свой ритм и стиль жизни, И кто вас этому учит? Если человек уверовал в Бога, естественно ему хочется изменить свою жизнь и изменится самому (что важнее), вот только Бог нерадивым не помогает - Притчи, человеку надо самому делать свой первый шаг - бросить пить, курить, не материться (мало ли). Хотя знаю наркомана, который с дерзновением пришел к Богу, с вызовом - он сделал первый шаг просто, в ломке забрел в церковь и попросил Бога избавить его от пагубы, очнулся дома - колоться больше не хотелось, побрел в церковь знакомиться с Богом... Анна пишет: там они учат, что миром и нашими мыслями владеет сатана, следовательно, следовать за своими мыслями(то есть поступать по своему) и за миром,-значит следовать за ним... слов должен там совсем не было, что Бог уже все сделал, поэтому мы ничего не должны.. но находиться там действительно трудно Хоть что-то. Только вот замашки невербального программирования отбросьте, слово "учат" и проповедуют не одно и тоже. Отчасти в тексте - правда и похоже на истину, реклама и пиар - очень тонко действуют на подсознательном уровне. Про всеоружие Божие вспомнят тут нет? Про духовную войну? Из контекста вырвано, нет объяснения. Не хочется верить, что там не учат о том, как услышать Бога и иметь личные отношения с Богом. Иначе, это какая-то полумера и недосказанность. Или про это никто здесь не хочет писать? Ищущая истину пишет: "наши мысли", то есть то, что мы принимаем за свои мысли .... это могут быть и наши собственные размышления, и от Бога, и от сатаны. И у верующих, и у неверующих это так обстоит. Разница в том, что неверующие этого не знают, не осознают, не различают. Верующие - осознают это, знают об этом, и учатся различению источника мыслей. Так мы в час по чайной ложке выковыривать будем. Зерна от плевел различать. maunako пишет: в этой церкви уж очень хорошо, значит, учат!! что ВСЕ (!) мысли от Сатаны и низзя их слушать, Давай русскоязычного с этой церкви в форум, пообщаемся. А то фигня какая-то получается.
Ищущая истину: Mangy пишет: человек сам определяет свой ритм и стиль жизни, И кто вас этому учит? Если человек уверовал в Бога, естественно ему хочется изменить свою жизнь и изменится самому (что важнее), вот только Бог нерадивым не помогает - Притчи, человеку надо самому делать свой первый шаг - бросить пить, курить, не материться (мало ли). Согласна, я имела в виду, что ЧЕЛОВЕК не для того освобождается Иисусом Христом, чтоб попасть потом в зависимость от пастора, дух. лидера, брата(сестры во Христе) и их мнения. Не пастор должен говорить человеку что и как делать, а Бог. Не пастора (учитывая большое количество сект, а значит и лжеучителей) человек должен слушаться, не мнением пастора быть водимым. Пастор - человек, и может ошибаться. В данном случае - человека заставляли делать то, что Бог этому человеку ВООБЩЕ еще не открыл. (ИМХО) Сначала Бог открывает, показывает, потом у человека появляется понимание. а не так - вставать в 5 часов, ходить с листовками, потому что заставили ))) Бог радуется, когда человек что-то делает (те же самые молитвы, благовестие, служение и тд ) искренне, с осознанием,с радостью, с любовью, от души....
Mangy: Ищущая истину пишет: Не пастор должен говорить человеку что и как делать, а Бог. А если Дух побуждает это делать? Ищущая истину пишет: Не пастора (учитывая большое количество сект, а значит и лжеучителей) человек должен слушаться, не мнением пастора быть водимым. Пастор - человек, и может ошибаться. Бывает и так, что через пастора Бог может говорить человеку, что ему делать. Ищущая истину пишет: В данном случае - человека заставляли делать то, что Бог этому человеку ВООБЩЕ еще не открыл. Попробуйте пожить в церкви бесплатно, питаться за чужой счёт - интересный аспект? Кто сказал, что церковь благотворительное общество или фонд помощи нуждающимся? Такой бедный и несчастный, пожалейте пожалуйста - меня насильно учили (бесплатно), меня заставляли работать (а чего в Корею-то приехал?), не нравится и неприемлемо (чего 2 с лишним года жить-то там?) - умница и бедняжка. За 2 года не понял, где жил и чего ему говорили. Сможет ли такой человек высказать адекватное мнение? Я, например, так и не понял из этих размазанных по монитору соплей - что это за Церковь и кто этот пастор Пак Ок Су. И поостерегитесь в чем либо обвинять Церкви и пасторов, не собирайте себе горящие угли на свою голову. Ткните мне ссылками про эту церковь и пастора, а лучше Давай русскоязычного с этой церкви в форум, пообщаемся. А то фигня какая-то получается. Ищущая истину пишет: Бог радуется, когда человек что-то делает (те же самые молитвы, благовестие, служение и тд ) искренне, с осознанием,с радостью, с любовью, от души.... Ага, и слава Богу, Он еще и наказывает так, что мало не покажется. Давайте здраво относится к таким вопросам. Каюсь, я почти всегда резко высказываюсь, но стараюсь делать это по существу.
maunako: Mangy пишет: Ты же не полумальчик - напиши, а то вывалил кучу, жалости что ли не хватает или обиженный и лишенный? Я так и не понял, что за церковь. в названии темы уже написано, ЧТО за церковь! тут Mangy пишет: Попробуйте пожить в церкви бесплатно, питаться за чужой счёт - интересный аспект? Кто сказал, что церковь благотворительное общество или фонд помощи нуждающимся? вот о том же мне и напоминали каждый божий день, взамен требуя слепой покорности, веры и много чего другого. Mangy пишет: не нравится и неприемлемо (чего 2 с лишним года жить-то там?) может, вам и хорошо живется в Корее, есть работа и другие радости жизни, но у меня за душой ни гроша не было, и нет. Я бы с радость жил где-нибудь еще, если бы были деньги, а они приютили меня по большой милости, кормили и поили. Повторяюсь опять, одновременно с этим с меня и требовали!
maunako: Ищущая истину пишет: не мнением пастора быть водимым. Пастор - человек, и может ошибаться. ТЕМА ПРО МИССИЮ БЛАГОЙ ВЕСТИ! тут пастор ВСЁ! Его мнение самое важное и главное. Я уже писал, что по всем вопросам (вплоть до того, какого цвета обои клеить в квартире) прихожане этой церкви обращаются к пастора за советом. Он никогда не отказывает. Если вы сделаете СВОЙ выбор и решите ПО-СВОЕМУ, потом подвергнетесь критике со стороны пастора, и с вами будет очень продолжительное "общение".
Mangy: maunako, хорош сопли размазывать. Про то, что обои выбрать и как тебя заставляли работать, я уже прочитал, а по существу что нибудь можешь написать? Русскоговорящего пригласить на этот форум с этой церкви можешь? Или совестно, будь ты мужиком что ли, имел смелость написать, так умей и обоснованно это сделать?
Ищущая истину: Mangy пишет: Так мы в час по чайной ложке выковыривать будем. Зерна от плевел различать. не все такие способные... у кого-то и годА могут уйти на это
luchiksveta: О чем вообще речь идет? это новая церковь какая-то?
Анна: Mangy пишет: Иначе, это какая-то полумера и недосказанность. сказать все никогда не получится.. если хотите узнать, читайте Библию вы тоже знакомы с этой миссией?
Mangy: Анна пишет: сказать все никогда не получится.. Когда нибудь придется начинать, почему не сейчас? Анна пишет: вы тоже знакомы с этой миссией? Да в том-то дело, что нет. Первый раз слышу. Хотелось бы поговорить с теми, кто действительно там служит.
maunako: Mangy пишет: Да в том-то дело, что нет. Первый раз слышу. так не надо делать тут вид самого умного! Я тут русскоговорящий из этой церкви! что вам еще надо!? ссылку вам уже дал, все расписал что и как там народ живет! что вам еще надо?! Mangy пишет: Хотелось бы поговорить с теми, кто действительно там служит. уже написал вам. Снимите корону, а то уже в потолок упирается!
Анна: Mangy пишет: Когда нибудь придется начинать, почему не сейчас? попробуйте найти книгу "секрет прощения грехов и рожденения свыше" там пастор Пак сам рассказывает.... так более достоверно! мне эта книга тоже очень понравилась... знакомые читали ее на одном дыхании
Mangy: maunako пишет: так не надо делать тут вид самого умного! Я тут русскоговорящий из этой церкви! что вам еще надо!? ссылку вам уже дал, все расписал что и как там народ живет! что вам еще надо?! Народ в лице себя любимого? Так это отрывок автобиографии был. Имей смелость, мужество пригласить на беседу из этой церкви еще кого нибудь, чего распылятся-то? Или слабо? maunako пишет: уже написал вам. Снимите корону, а то уже в потолок упирается! На авторитарное мнение здесь претендуешь, как ни странно, ты. Одного тебя совсем мало. Анна, спасибо большое.
maunako: Mangy пишет: Анна, спасибо большое. вот вам представитель! надеюсь, Анна не обидется, что я её выдал И хотя мы оба сейчас в церковь не ходим по каким-либо причинам, но у нас есть чем поделиться с вами. Убеждать вас никто ни в чем не будет! Веру нельзя навязать! "Секрет прощения грехов я рождения свыше" переводили еще при мне. Написана очень интересно. 90% книги можно отнести к жизни любого из нас, так как пастор описывает человеческие общие пороки, которые вытекают из нашей греховности. Все мы изначально рождены в грехе. Почитайте, а потом будет разговаривать.
Mangy: maunako пишет: Почитайте, а потом будет разговаривать. Пожалуйста, ссылку на данную книгу или где ее найти можно.
Mangy: maunako пишет: И хотя мы оба сейчас в церковь не ходим по каким-либо причинам, но у нас есть чем поделиться с вами. У вас не с чем со мной делиться, у обоих. Иначе вы бы уже это сделали в той или иной мере. Оба дружно предлагаете прочитать книгу - по просту рекламируете её. Что это? Главы из книги или книга в полном объеме, поделенная на главы?
maunako: Mangy пишет: Я буду лучше верить в Бога, чем дяденьке или тетеньке с экрана. если ві еще не поняли, то єто одно и то же в корейских церквях! Mangy пишет: Что это? єто главі их книги! читайте, читайте! полезно будет!
Mangy: maunako пишет: если ві еще не поняли, то єто одно и то же в корейских церквях! Корейских церквей не бывает Есть христианские протестантские церкви (к другим отношусь с большой осторожностью).
полная версия страницы