Форум » Вероисповедание » вопрос » Ответить
вопрос
Изаура: я стесняюсь креститься и брезгую иконы целовать в церкви а вы?
Ответов - 94, стр:
1 2 3 All
Сестра: Изаура , сестричка, за тебя умер только один ИИСУС ХРИСТОС: Твой Спаситель и ИСКУПИТЕЛЬ. Ему поклоняйся, к НЕМУ обащайся. ОН дан нам БОГОМ, чтобы быть нам другом и хадатаем. Он сделался хадааем за нас перед ОТЦОМ. И нет иного и не будет. И ни дева Мария умерла за нас и никакой святой другой не умер за нас. Все они рабы Бога как ты и я. Господь Иисус хочет общения с Его искупленными детьми. Он хочет чтобы мы искали Его лица, любили Его, со всеми нуждами и вопросами к НЕМУ приходили. Только Он наш врач, наш друг, наш Господь и ЦАРЬ! Ему нужно живое искреннее сердце. Посему Он показал нам СВОЮ искреннюю чистую любовь, показал нам СВОю простоту, чтобы мы не думали что нам до НЕГо не дотянуться. Он жаждет общения с нами больше чем мы себе представить можем. В простоте любви и искренности, а главное в вере. И тогда Он откроет СЕБя ещё больше и наполнить сердце радостью и счастьем. Он не в рукотворённых храмах живёт и не в ритуалах. Он живой Господь. Он личность с чувствами и сильнейшей любовью!!!! Слава ИИСУСУ!!!!
Августина : Сестра пишет: Иисус хочет общения с Его искупленными детьми. Он хочет чтобы мы искали Его лица, любили Его, со всеми нуждами и вопросами к НЕМУ приходили Хоть бы раз где написали,что ИИсус хочет от нас выполнения своей воли(Да будет воля Твоя яко на небесах и на земле)-то есть житие ,общение между собой и с Богом-по евангельским заповедям. Сестра пишет: чтобы мы не думали что нам до НЕГо не дотянуться. Ну и много ли дотянулось до Него?
Maranafa: Изаура пишет: я стесняюсь креститься и брезгую иконы целовать в церкви а вы? вы-православная?Если так,то вам надо изучить доктрины православнои церкви.Если нет,то что вам мешает поити в ту церковь где нет икон и т.д.?
Maranafa: Както Голландец задал мне вопрос про фотографии?Деляю я ли фото?Да я делаю и никто меня не заставит выкинуть фото моей семьи на мусорку потому что в заповеди сказано:не делаи никакого изображения....это для протестантов-задумаитесь прежде чем говорить о правослАВНЫХ...не лицемерим ли мы сами?Почему-то мы не считаем грехом что фоткаемся,а ведь вначале сказано....не делай изображения{это для тех кто мыслит логически а не для фарисеев}
Бывшая самарянка: Maranafa пишет: это для протестантов-задумаитесь прежде чем говорить о правослАВНЫХ А кто здесь протестанты?.. Я лично ни к какой деноминации себя не отношу. И я тоже фотографируюсь, но не молюсь на свои фоты и не поклоняюсь.
Maranafa: Бывшая самарянка пишет: И я тоже фотографируюсь, но не молюсь на свои фоты и не поклоняюсь. внимательней заповедь почитаи...вначале идет не делаи изображения.....а потом остальное....
Бывшая самарянка: Maranafa пишет: внимательней заповедь почитаи...вначале идет не делаи изображения Аня, это уже другая тема...
Maranafa: Я немного пофлушу ....нашла несколько переводов Библии,если кому надо то могу ссылку поставить где можно скачать-очень интересно.
Anfesa: Изаура пишет: я стесняюсь креститься и брезгую иконы целовать в церкви а вы? Ты же говорила, что не веришь в Бога совсем.А теперь стесняешься и брезгуешь ко всеу прочему.
Изаура: Anfesa пишет: Ты же говорила было дело - меня то бабуля, то потом подружки в церковь с собой звали - я ходила, но вот эти... целования, прикладывания и крещения меня всегда смущали.кажется, с этого тогда и началось мое причисление себя к атеистам. мне просто было интересно послушать, что об этом могут сказать верующие.
FlyingHollander: Бывшая самарянка пишет: И я тоже фотографируюсь Покайтесь! В Библии сказано "не делай никаких изображений"! Дядя Вова пишет: Бывают моменты, что и из Библии делают идол. А еще на Библии клянуться. Изаура пишет: меня всегда смущали.кажется, с этого тогда и началось мое причисление себя к атеистам. А можно спросить: каковы ваши "атеистические" воззрения? В чем они заключаются?
Anfesa: FlyingHollander пишет: Покайтесь! В Библии сказано "не делай никаких изображений"! Имеется в виду изображения для поклонения как Богу или изображения Бога иконы например.А фотографии и просто картины искуства это же совсем другое дело.
FlyingHollander: Anfesa пишет: Имеется в виду Это и есть ключевое слово. Вид у каждого свой: сообразно которому он и имеет. А иконы тоже разные бывают: большинство икон - это всего лишь иллюстрации к Библии или апокрифам, или же содержат портрет уважаемого христианского деятеля, который может являться предметом подражания. Лишь два типа икон могу являться предметом ПОЧИТАНИЯ (а не поклонения): это образ Христа и образ Богородицы с Младенцем или без оного. Практически все образа Христа в той или иной степени похожи на Спас Нерукотворный, а вот изображения Мадонны разделяют на 3 основные группы, в зависимости от идейной составляющей той или иной иконы. Например известная Владимирская богоматерь написана в стиле "умиления" и символизирует материнские чувства Девы Марии, а через это благодарность Богу за то, что он послал Христа-Спасителя. А вот икона "Всецарица" написана в другом стиле и символизирует Торжество Бога и Веры.
Бывшая самарянка: FlyingHollander Да и вообще, православный христианин православному христианину рознь. Одни,буквально поклоняются,целуют иконы,делают из них идолов, а для других она является просто предметом сосредоточения мыслей и души в молитве к Богу... А я лично иконами не пользуюсь и православие подробно не изучала, поэтому высказываю лишь своё отрицательное мнение о возведении иконы в идолы, об остальном не вникала... Я могу побеседовать, порассуждать о живой вере в Бога с православными христианами, но учить их,извините,мне это не нужно.
Maranafa: Anfesa пишет: Имеется в виду изображения для поклонения как Богу или изображения Бога иконы например. а "этои матери" не всчет...ловко заманиваешь.....кстати не забудь сказать что ты из церкви "Квананим кухе"...или как вы там себя называете...чтобы на твою удочку христиане не клюнули.....
Anfesa: Maranafa пишет: а "этои матери" не всчет...ловко заманиваешь.....кстати не забудь сказать что ты из церкви "Квананим кухе"...или как вы там себя называете...чтобы на твою удочку христиане не клюнули..... Что так грубо?!И потом я не заманиваю!На ТЫ мы не переходили!У вас смотрю личная ко мне не приязнь и дaже ненависть вашу ощущаю каждый раз.В чём ваша проблема!?НЕ БУДУ СЮДА ВОБЩЕ ЗАХОДИТЬ,ЕСЛИ ВЫ ТАК НЕРВНИЧAEТЕ И ЗЛИТЕСЬ КАЖДЫЙ РАЗ!
Maranafa: Anfesa да при чем тут ненависть или еще что-то?Ответ прост:прежде чем бросать в кого-то камень и обвинять в идолопоклонстве,нужно со своим идолом разобраться.
Изаура: FlyingHollander пишет: А можно спросить: каковы ваши "атеистические" воззрения? В чем они заключаются? я материалист (ка) :) мне как-то ближе точные науки, физическое объяснение различных там... непонятных происшествий, ну и дарвинизм, если хотите я не против верующих, я очень их уважаю и вообще мне очень нравится библия, мне близка и понятна ее справедливость... но вот "артефакты".... кагор с общей ложки, иконы для прикладывания ... уж не знаю, как насчет пользы, но свое отношение к таким действиям пожалуй озвучивать не буду, не хочу задевать чувства присутствующих ...
FlyingHollander: Изаура пишет: мне как-то ближе точные науки, физическое объяснение различных там... непонятных происшествий, ну и дарвинизм, если хотите я не против верующих, я очень их уважаю и вообще мне очень нравится библия, мне близка и понятна ее справедливость... Материализм, по-моему, никак к религиозным воззрениям не относится. Многие "материалистические" ученые, включая и Ньютона и Эйнштейна, были глубоко верующими людьми (на счет Эйнштейна все-таки правильно сказать суееверным, но суть дела не меняет). Кстати, точные науки не только не могут объяснить очень многие вещи из нынешнего состояния мира, но приводят опять же либо к абсурдности реальности, либо к наличию "разумного начала". Мне очень не хочется внедряться в "наукообразные" подробности, т.к. мы здесь с вами на разных уровнях. Но могу привести пару "легких" примеров, которые идут в разрез со случайным естественным ходом событий, как вы это хотите представить в рамках "точных" наук. Ну скажем возьмем термодинамику, которая гласит, что любая ЗАМКНУТАЯ система случайным образом ВСЕГДА развивается в сторону УВЕЛИЧЕНИЯ ЭНТРОПИИ, т.е. увеличения беспорядка. Это значит, что если в некий объем насыпать ну скажем шарики и дать случайно двигаться, то через некоторое время шарики раскрошаться, а внутри этого замкнутого объема будет равномерно-равномерно плавать мельчайшая пыль. Ну если действует сила тяжести, то пыль будет лежать равномерно на дне. Я к тому, что главная "точная" гипотеза на сегодня - это создание мироздания из Большого Взрыва. Ну даже если оставить в покое вопрос: а что же было до этого и что такого там взорвалось, то все равно остается нестыковка: после взрыва все вещество новообразованной Вселенной представляет из себя замкнутую систему, а как мы уже знаем в замкнутой системе Энтропия должна возрастать БЕЗ ВОЗДЕЙСТВИЯ ИЗ ВНЕ. А ведь никого вне Вселенной нету - вы же это отвергаете. Поэтому вещество, разбросанное взрывом, никак не могло УСЛОЖНЯТЬСЯ и порождать звезды, галактики и прочие объекты с УМЕНЬШЕННОЙ ЭНТРОПИЕЙ. Даже если предположить, что энергии Взрыва (кстати, а откуда она взялась то?) было достаточно, дабы преодолеть энтропию и согласно законам синергетики локализовать энергию в виде звезд-галактик и прочее, то все-равно со временем все должно деградировать, причем глобально. Еще пример: вы же знаете, что нашим миром управляют мировые физические константы: ну там заряд электрона, масса электрона, скорость света в вакууме, постоянная Планка (которая кстати и определяет уровень случайности) и т.д. Так вот эти самые точные науки показывают, что если бы значение хоть какой-нибудь константы было не такое, как сейчас, а чуть-чуть меньше и больше, то ни о какой Вселенной и тем более жизни и речи бы не могло быть. Вам не кажется странным столь сбалансированное совпадение? Ну а что касается Дарвина - то это попросту смешно. Если ну там физика-математика-химия - это еще науки, то Дравинизм к НАУКЕ не имеет никакого отношения. Дарвинизм - это свой вариант ВЕРЫ для атеистов. Ну которым было стыдно признавать существование какого-то там бога, вот и выдумали свой "наукообразный" вариант ВЕРЫ. Учтите, что дарвинизм на сегодняшний день НЕ ИМЕЕТ ОДНОЗНАЧНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. Все доказательства опосредованы и научно притяуты за уши. А Библия... Кхм... странно, где вы в Библии видели справедливость? Если убрать Новый Завет, то справедливости в Библии нет.
Августина : FlyingHollander пишет: Кстати, точные науки не только не могут объяснить очень многие вещи из нынешнего состояния мира, но приводят опять же либо к абсурдности реальности, либо к наличию "разумного начала". Потрясающе!!!!!! Безупречно и точно!!!!!!!!!!
Изаура: FlyingHollander наше общее Вам мерси Августина я слюны и пота не боюсь. а заразы боюсь. В церквях очень много больных, о здравии молящихся. Там все что угодно можно подцепить начиная от туберкулеза и заканчивая сифилисом. а духовная нечистота НИКОГДА не бывает на пустом месте. этому всегда есть причина и объяснение. однозначно, когда человек духовно (читай нравственно и психологически) "нечист", т. е. озлоблен, завистлив, лицемерен, скотски пассивен - это все от перенесенных в прошлом трагических переживаний(о которых он и сам иной раз не догадывается). не знаю, как Вы, а я например, не брезгую общаться с человеком у которого беда. а самое главное что все эти состояния, в которых человек "плохо себя ведет" временны, относительны и изменчивы.
FlyingHollander: Изаура пишет: наше общее Вам мерси Ваше общее с кем? А продолжать разговор не собираетесь? Кстати, я тоже неверующий. Ну точнее я не религиозный человек, я бы назвал себя деистом.
Изаура: FlyingHollander пишет: Ваше общее с кем? мне кажется, это Ваша лекция не может не понравится. я , так сказать, от всех, на тот случай, если кроме меня Вас забудут поблагодарить за такой развернутый и интересный пост :) а я изучаю дианетику. это то же самое что и деист?или другое? FlyingHollander пишет: А продолжать разговор не собираетесь я бы рада, но мне трудно, так сказать, парировать у меня очень посредственные знания в области и физики и астрономии. но я Вам верю а вот в сказки НЕ верю. хоть и очень их люблю.
Августина : Изаура пишет: а я изучаю дианетику Вот http://sobor.sib.ru/articles.php?id=123тут хорошо про дианетику и сайентологию
Изаура: Августина пишет: Не более ,чем в другом общественном месте-транспорте,кафе,театре. более. Августина пишет: тут хорошо про дианетику и сайентологию хорошо? такой ужас. удалю свой пост, а то вдруг на меня тоже досье заведут
Дядя Вова: Изаура пишет: Ну, я разумеется ни в какие общества вступать не намереваюсь :))) но то что мне на данный момент известно из дианетики и что я, скажем так, применяю в жизни из того что узнала - оно действительно ПОМОГАЕТ. Заодно и мои ссылки выше посмотрите.
Августина : Изаура пишет: мне на данный момент известно из дианетики и что я, скажем так, применяю в жизни из того что узнала - оно действительно ПОМОГАЕТ. Ну-да,как же,коготок увяз=птичке пропасть. Лжеучения деструктивных сект пострашнее туберкулеза и сифилиса. Простенькая,внешне привлекательная схема,которая ПОМОГАЕТ-наживка на крючке для простачков. Мало-помалу,отовсюду мусорок почитать-и вот нате вам пожалуйста,формируется оккультный тип мышления---- у огромных слоев населения. Началось со "Стесняюсь креститься" и закончилось "Дианетика действительно ПОМОГАЕТ".
Изаура: Августина пишет: Началось со "Стесняюсь креститься" и закончилось "Дианетика действительно ПОМОГАЕТ". так получилось, я не планировала к этому свести Августина пишет: Ну-да,как же,коготок увяз=птичке пропасть. пропала я !!! зло берется не от плохих вещей, а от злоупотребления хорошими. !!!
Августина : Изаура пишет: Там все что угодно можно подцепить начиная от туберкулеза и заканчивая сифилисом Не более ,чем в другом общественном месте-транспорте,кафе,театре. Вероятность заражения сифилисом и туберкулезом бытовым путем ничтожно мала.
Изаура: FlyingHollander пишет: А Библия... Кхм... странно, где вы в Библии видели справедливость? Если убрать Новый Завет, то справедливости в Библии нет ну, может, не вся библия(читала далеко не все, и понимала из того что читала тоже далеко не все ), а ... скажем... 10 заповедей
Августина : Изаура пишет: но вот "артефакты".... кагор с общей ложки, иконы для прикладывания ... уж не знаю, как насчет пользы, но свое отношение к таким действиям пожалуй озвучивать не буду, не хочу задевать чувства присутствующих Нет,озвучте,что ж такого? Ну ясно ,что чувства брезгливости и неприязни здесь на первом месте.С точки зрения санитарии и гигиены-это вполне уместное отвержение остатков слюны и пота на предметах. Но церковные таинства-это не чаепитиев кафе. Речь идет о духовных вещах,И с этой точки зрения-внутренняя греховность человека(несмотря на его внешнюю безупречную опрятность и чистоплотность)== еще более омерзительная ,чем остатки слюны и пота на стекле и лжице. И Господь не гнушается нас,и преподает Себя нам в Таинстве Причастия,правда и приступить к причастию можно только предварительно очистив себя исповедью,чтением молитв и говением,что является достаточно сложным трудом. Так что ,духовная нечистота человека-вот что нужно брезговать.
Изаура: Августина пишет: Так что ,духовная нечистота человека-вот что нужно брезговать. хм.. или Вы имеете ввиду свою (а для меня мою) духовную нечистоту? или все-таки чужую?
Августина : Изаура пишет: Вы имеете ввиду свою (а для меня мою) духовную нечистоту Духовная нечистота,согласно святоотеческому учению Прав.церкви,это греховность человека,то есть его морально-нравственное падение и отхождение от заповедей( не только 10-ти ветхозаветных,как обычно приводят в пример,но и 9-ти евангельских-о которых обычно не упоминают,и как правило не понимают). Эта нечистота глубоко индивидуальна для каждого человека(читай-грешника).
Ищущая истину: Изаура Про дианетику Лестница в никуда ( о саентологии). Обыкновенные истории. и тут тоже за кулисами "церкви сайентологии" (дианетика)
Anfesa: Бывшая самарянка пишет: Икона - это всего лишь деревяшка, на которой изображены лики святых, написанных человеческой рукой. И не нужно возводить её в ранг идолов. AБСОЛЮТНО ВЕРНО FlyingHollander пишет: Библия - тоже не живой Бог, так что нет надобности читать ее. Библию читать и изучать просто необходимо,для познания Бога,Слова Бога и этим мы достигаем спасения души.Но читать и изучать,а не делать из Библииидол.Например Бывшая самарянка пишет: Бывают моменты, что и из Библии делают идол. Есть такие деятели, кладут в бардачок машины Библию, дескать чтобы аварии не случилось Изаура ,я тоже не крещусь и не целую иконы.Но непотому что стесняюсь или брезгую,а совсем по другой причине.Просто идолы эти иконы и кресты,вот и всё.А БОГ бесподобен,чтоб делать Его человеку руками своими.
Anfesa: Изаура пишет: мне просто было интересно послушать, что об этом могут сказать верующие. понятно ,а это мой ответAnfesa пишет: Изаура ,я тоже не крещусь и не целую иконы.Но непотому что стесняюсь или брезгую,а совсем по другой причине.Просто идолы эти иконы и кресты,вот и всё.А БОГ бесподобен,чтоб делать Его человеку руками своими.
Изаура: посмотрела википедию дианетика и деизм - не одно и тоже
Double: Все ваши высказывания язычество.Икона,Библия..Бог...стесняюсь...не стесняюсь..брезгую...не брезгую... Читайте " Отче Наш","Символ Веры".
murzilka: Извиняюсь,а что это за Дианетика такая
Изаура: кстати, о сектах и их, несомненно, вредоносном влиянии... в дианетике вообще нет ничего религиозного. даже ни намека! по крайней мере пока я в ней новичок. На первый взгляд, это наука, очень тесно соприкасающаяся с психологией. только психологическое "лечение" длится много месяцев и чтобы стать хорошим психологом, нужно лет 10 заниматься, а дианетика в каких-нибудь двух словах сделала из меня ну совсем другого человека. я, если честно, ужасно боюсь всяких сект.. задумалась - может и не стоит мне дальше в нее углубляться, а то вдруг загипнотизируюсь хотя с другой стороны, ужасно любопытно, что там есть еще полезненького... Но в любом случае, то, что из этой науки почерпнула на данный момент для себя я - это, я уверена, должен знать каждый. но раз все про меня собираются подумать что я сектантка, я никому ничего не скажу больше.
полная версия страницы