Форум » Вероисповедание » Ветхий завет » Ответить

Ветхий завет

без ника: Оговорюсь сразу - вопросы только по Ветхому. Новый завет не понимаю и не принимаю. Если ранее была похожая тема, дайте ссылку, плз

Ответов - 136, стр: 1 2 3 4 All

Maranafa: без ника пишет: Чё-то вас, тушканчик, понесло. АКУНА МАТАТА ё-маё на нашем форуме нету тушканчиков. Просьба не переходить на личности и придерживаться темы.

без ника: Mangy пишет: где ваш ответ на ваш вопрос Я в поиске, не торопите

Mangy: без ника пишет: Я в поиске, не торопите Да вы не торопитесь


Maranafa: Mangy тебе нигде не встречался расширенный перевод Библии,которым пользуется Коупленд?

без ника: без ника пишет: Почему и Авраам, и Исаак согласны чтобы их жён имел другой, обосновывая - мол, чтоб меня не убили Вот объяснили, что мол мужчины эти были подлые и трусы. Но что то верить в такое неохота. Не тот это ответ что ищу я . Чуствую что что-то не так в этом объяснении

Mangy: без ника пишет: Чуствую что что-то не так в этом объяснении Отчасти, да. Потому что в этот момент (когда их прямо спрашивали), они начисто забывали Божий Завет. Страх, просто страх - уодного за то, что племнника взял с собой, у другого из-за того, что не на ту землю пришел. Или вы ещё чего-то пытаетесь найти? Наполовину послушаться Бога, наполовину повиноваться, а в итоге - сомнения в своих поступках и страх.

Maranafa: флуд по Танзании и Ледниковому периоду я убрала. Даваите по теме.

Mangy: Пока идёт время, разбираются стихи и изучается история Ветхого Завета, показываю пресловутого суслика

без ника: При этом, заметьте как хитро он начинает заводить тему разговора, "И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?" (Быт.3:1) 1) "подлинно ли"- то есть он просит подтвердить ложную информацию и этим вопросом делает так, что Ева сама первая заводит разговор об запретном дереве . При этом, Ева его характеризует как "Только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть " - то есть она даже и не в курсе , что это дерево познания добра и зла, но знает запрет (преступление) и наказание. Именно в ее неполном знании об этом дереве он и хотел убедиться. 2) при этом он остается чистенький - типа он ничего не знает об этом дереве, вот только откуда такая наглость в этом вранье "И сказал змей жене: нет, не умрете;" (Быт.3:3)? Мало того, что он раскрывет сам себя (он знал об этом дереве) так еще и лжет опять, и опять сеет сомнения в душе Евы - а не попробовать ли?

без ника: без ника пишет: При этом, Ева его характеризует как "Только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть " - то есть она даже и не в курсе , что это дерево познания добра и зла, но знает запрет (преступление) и наказание. (Быт 2:9) И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. неужели это неизлечимо?

Дядя Вова: Да буквоедствуйте, только в крайности не впадайте. без ника пишет: 4 религии = 4 реки: христианство, иудаизм, мусульманство/ислам, буддизм Можно было бы просто перечислить стороны света, но причем тут камни, да ещё в ряд, может и действительно так охарактеризовывалось по месту их добычи. Вера не должна быть религиозна. без ника пишет: неужели это неизлечимо? Почему, если сможем как Моисей напрямую с Богом общаться, то чего бы и не спросить?

без ника:

без ника: И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; (Быт 3:6) Пишу то, что вижу, так что, знатоки поправьте если что. Змей такой хитрый сначала посеял сомнения в душе Евы (типа слабое звено нашёл), потом сделал привлекательным не запрещенные плоды, а само дерево (Ева знала запрет именно о плодах дерева Быт.3:3), и только потом уже сами плоды. Вот такие вот ступеньки. Разнесла определения дерева по новым строкам - попробуйте дать определение каждому желанию, заложенному сатаной.

без ника: Можете называть это буквоедством, но И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи без ника пишет: И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; (Быт 3:6) В первом случае - дерево характеризуется через прилагательные, то есть свойства самого дерева. Во втором - через наречия - это не было свойством дерева, а только лишь проникновение безличного соблазна. Ещё и добавилось одно определение вожделенно, потому что дает знание Сатана мог предложить только знания (как волшебники-масоны).

без ника: эти 3 желания, ставшие шагом к греху, в Еве, были же использованы диаволом и при искушении Иисуса. ( Быт 4:1-10)

без ника: ХОРОШО ДЛЯ ПИЩИ - "скажи, чтобы камни сии сделались хлебами" ПРИЯТНО ДЛЯ ГЛАЗ - "бросься вниз" ВОЖДЕЛЕННО ПОТОМУ ЧТО ДАЁТ ЗНАНИЕ - "все царства мира и славу их, всё это дам Тебе, если поклонишься мне" Только если через Еву(Ж) проник грех, то через Иисуса (М), показан путь к спасению.

без ника: возможно , в параллель поставить и приту о сеятеле.

Mangy: без ника пишет: возможно , в параллель поставить и приту о сеятеле Скорее Иисус и Самарянка.

без ника: без ника пишет: в параллель поставить и приту о сеятеле. "хорошо для пищи" - "скажи, чтоб камни сии сделались хлебами" - "слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное а сердце его" "приятно для глаз" - "бросься вниз" - "слышит слово и тотчас с радостью принимает его; но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь и гонение за слово, тотчас соблазняется." "вожделенно потому что дает знание" - "все царства мира и славу их, все это дам Тебе, если поклонишься мне" - "кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово,"

без ника: Для меня такие понятны : Адам - Ева Иисус - Иуда как дальше будет в моей голoве - одному Богу известно прочитала ещё мало,

без ника: ? (Исход): почему сыны Израилевы, ведя с собой скот , через полтора месяца "по выходу их из земли Египетской" взроптали на Моисея и Аарона в пустыне? (Исх.16:3) И сказали им сыны Израилевы; о, если бы мы умерли от руки Господней в земле Египетской, когда мы сидели у котлов с мясом, когда мы ели хлеб досыта! ибо вывели вы нас в эту пустыню, чтобы все собрание это уморить голодом.

Mangy: Люди же привыкли, смотря на окружающие обстоятельства, искать виновного. С одной стороны не то, чтобы непослушание лидеру, а конкретно, Богу. С другой же стороны можно понять так, что там (в Египте) мы ели мясо, а в походе питаемся припасами из-за того, что послушались Божьего человека. В итоге, вы не до конца улавливаете, потому что манной Небесной они питались на протяжениии всего похода (40 лет не шутка). Очень хорошо, что вы обращаете внимание на детали, но их очень много для восприятия. Я бы тоже орал, что вот, послушался Бога, а теперь мне нечего кушать, но. Всегда есть тот один шаг, который должен быть связующим нас с Богом. В то время и место там был Моисей, а сейчас и всегда Иисус Христос.

без ника: Mangy пишет: обращаете внимание на детали, это не детали, это несостыковка для привычного понимания - мясо под боком, но при этом искушают Господа. Не надо лениться умом и находить объяснение через привычное. Так же на вопрос чем отличается подать от оброка, не смогли ответить обстоятельно (не вы), а лишь отмазались: это просто повтор. (Рим 13:7) Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх страх; кому честь, честь.

Mangy: без ника пишет: Не надо лениться умом и находить объяснение через привычное. Было бы это привычное в нашем понимании, было бы легко. Иной раз поди разбери, чего они так сказали и почему так не сделали. А иной раз просто поражаешься до какой практичности они доходят. Мотивы очень разные. Может у них скот только на расплод и остался, поэтому они так и держались, а может это буренки с телятами. без ника пишет: Так же на вопрос чем отличается подать от оброка, не смогли ответить обстоятельно (не вы), а лишь отмазались: это просто повтор. Подать - это же плата за разрешение действия, например право продавать мясо или там за торговое место, плата за вход. Оброк - это в полном и прямом понимании конкретно налог, процентная ставка, НДС если хотите. А чего это вас в Новый Завет занесло?

МЫМРА: Mangy пишет: Я бы тоже орал, что вот, послушался Бога, а теперь мне нечего кушать, но. так они только вышли из Елима, (15:27) И пришли в Елим: там было 12 источников воды и семдесят финиковых дерев; и расположились там станом при водах. То есть мясо есть, питье тоже есть. Просто тянуло обратно, в привычную обстановку, были выдуманы причины пожалеть себя

Дядя Вова: МЫМРА пишет: Возможно, 4 ряда камней на одежде священников это указание их предназначения - орошение, то есть несение воды, воды живой, Божьего слова. далее просто к слову сад Едемский, Едем, рай как бы столица, столичная область, вся страна Возможно, как бы - это не объяснение. МЫМРА пишет: (Исх 34:33) И когда Моисей перестал разговаривать с ними, то положил на лице свое покрывало. 34:35) И видели сыны Израилевы, что сияет лице Моисеево, и Моисей опять полагал покрывало на лице свое, доколе не входил говорить с Ним. Это я уже от своей невнимательности. На сноске 2-е Кор. 3:6-17 дополнительное разяснение. МЫМРА, спасибо за замечание, но почему вы не можете объяснить почему Моисей обратно одевал покрывало? Я думаю, что это для того, чтобы как можно меньше соприкасаться с окружающим миром для прямого общения с Богом. МЫМРА пишет: То есть мясо есть, питье тоже есть. Просто тянуло обратно, в привычную обстановку, были выдуманы причины пожалеть себя Так они же вышли оттуда в пустыню Син. Mangy - это я :)

без ника: Дядя Вова пишет: Возможно, как бы - это не объяснение. 4 религии = 4 реки: христианство, иудаизм, мусульманство / ислам буддизм Но все реки впадали в одну - Иисуса Христа. (Иоанн 10:16) Есть у Меня и другие овцы, которые не от сего двора, и тех надлежит Мне привесть: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь. (Иоанн 14:6) Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня;

без ника: Дядя Вова пишет: почему вы не можете объяснить почему Моисей только недавно уверовала - раньше знала, но не верила. Думала это где-то там далеко, голова была забита масонской ложью, сейчас все стало на свои места - уверовала, и Бог поставил рядом человека, у которого я могла спросить все возникающие при чтении Библии вопросы. Спасибо ему большое за терпение.

без ника: Дядя Вова пишет: Mangy - это я :)

без ника: МЫМРА пишет: Просто тянуло обратно, в привычную обстановку, это психика человеческая - как тяжело открекаться от фараона, где, хоть и в рабстве, но привычно и надежно. А куда вел Моисей и вообще неизвестность этого будущего, да и усилия надо прилагать. Свобода им и не нужна была, вернее - смотря какой ценой, расчитывали - а стоит ли вообще дергаться? " Таити, Таити, нас и здесь неплохо кормят!"

без ника: (Исх.20:21) И стоял народ вдали; а Моисей вступил во мрак, где Бог. вопрос понятен

без ника: без ника пишет: (Исх.20:21) И стоял народ вдали; а Моисей вступил во мрак, где Бог. я так и не поняла - почему во мрак, где Бог?

без ника: Исх(28:17-20) И вставь в него оправленные камни в четыре ряда. Рядом: рубин, топаз, изумруд, - это один ряд. 18 Вторый ряд: карбункул, сапфир и алмаз. 19 Третий ряд: яхонт, агат и аметист. 20 Четвертый ряд: хрисолит, оникс и яспис. Вопрос такой: понятно, что четыре ряда - это 4 стихии зодиакальных: земля, вода, воздух, огонь. А по каким принципам объединены камни в эти группы?

МЫМРА: Можно сказать еще 4 стороны света, но вот объединяющее слово для каждой группы не получается найти

Дядя Вова: Интересно, до чего ещё фантазия может довести?

МЫМРА: Дядя Вова пишет: Интересно, до чего ещё фантазия может довести? (Быт2:10) Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. Возможно, 4 ряда камней на одежде священников это указание их предназначения - орошение, то есть несение воды, воды живой, Божьего слова. далее просто к слову сад Едемский, Едем, рай как бы столица, столичная область, вся страна

Iliyago: Согласен с дядей Вовой. И еще про четыре.Вопрос:Почему написано четыре Евангелия?Может ответ там,а вовсе не в четырех частях света.И еще:Почему душа человека имеет всего три составляющих-разум,эмоции,воля.И четвертая часть наполняющая их-сердце. Задумайтесь стоит ли строить догадки о том что не известно.С уважением к участникам - Илияго.

без ника: (Исход 34:34-35)непонятно про покрывало на лицо Моисея?

Дядя Вова: Чего непонятного, не могли люди смотреть на лицо Моисея в прямом и переносном смысле, светился так, что слепил окружающих. Там и написано же почему, да как.

МЫМРА: Дядя Вова пишет: не могли люди смотреть на лицо Моисея в прямом и переносном смысле (Исх 34:33) И когда Моисей перестал разговаривать с ними, то положил на лице свое покрывало. 34:35) И видели сыны Израилевы, что сияет лице Моисеево, и Моисей опять полагал покрывало на лице свое, доколе не входил говорить с Ним.



полная версия страницы