Форум » Вероисповедание » Ветхий завет » Ответить
Ветхий завет
без ника: Оговорюсь сразу - вопросы только по Ветхому. Новый завет не понимаю и не принимаю. Если ранее была похожая тема, дайте ссылку, плз
Ответов - 136, стр:
1 2 3 4 All
Mrs.Kim: без ника без ника пишет: по-моему, просто логическая не состыковка. Ну, пусть, ирония . Есть ещё в Ветхом завете ироничные места? Как же вы, лихо, не дочитываете, еще раз повторюсь. "Эта строчка, скорее некая ирония..... своеобразный ответ на сатанинское уверение в той же главе стих 5." Так что, во-первых, это ответ ...... и только потом, ирония и причем ирония горькая. И в чем тут, собственно, не состыковка, в 5-м стихе высказывается "нечто" в 22-ом констатируется произошедшее. Вам остается только определить в каком из этих мест правда, а в каком ложь ( я о 5-ом и 22-ом стихах) и не состыковка исчезнет. без ника пишет: вечно в грехе, правильно понимаю? именно так...... представьте только, вечно в грехе, в вечном отрыве от Бога.....УЖАСТЬ!!! Божий план спасения выглядит следующим образом: сначала, отказ от греха(по собственному желанию) , затем вкушение жизни вечной..... а не наоборот! Мы творения со свободной волей и именно по-этому, все должно начинаться с нашего выбора. А теперь по поводу того, что Бог спровоцировал грехопадение. Что, по-вашему, происходит сейчас (после грехопадения)? Он опять нас провоцирует, оставив за нами тот же самый выбор между жизнью и смертью? Или, просто, сохраняет за нами то право, которое, когда-то дал. Хотела бы заметить, что на этом выборе (жить-умереть) наша свободная воля и заканчивается, потому что выбрав жизнь, у нас есть только одна дорога - куда Господь укажет. И именно, благодаря наличию этого права мы способны не только умереть, но и жить..... не забывайте об этом. Можно продолжать называть Бога провокатором..... а можно начать благодарить за Его мудрость и предусмотрительность.
Mrs.Kim: без ника без ника пишет: надеюсь , поэтому то и ищу Учителя. Самое главное забыла Вы только не вздумайте искать себе учителя среди участников форума........ а то мы вас научим У верующего может быть только один Учитель, Он по правую руку Отца сейчас находится. От всей души, желаю вам с Ним познакомиться.
Mangy: FlyingHollander, я не отношусь к изучению Библии однобоко, потому что изучаю Библию не только с научной точкой зрения, сопоставляя факты, изучая историю, но и с духовной стороны, то есть в Духе, помолившись, пообщавшись со знающими людьми (или до, или после). Это со стороны скажут что пастор читает проповедь, для меня он говорит Слово - разжевывает и объясняет Его. И в отличии от науки, где так привычны слова фактор вероятности, случайные числа, теория относительности, множество, в Библии написано очень точно. Главное это понять и понять правильно. Как можно предисторию откинуть от истории, а именно на этом предмете мне вталдычивали такое интересное слово - предпосылки. Конечно об очень многом в Ветхом Завете мы можем только догадываться, но это не отдаляет его от Нового Завета как ни странно. Ветхий Завет вобрал в себя описание громадное количество времени, даже боюсь предположить сколько и Новый Завет основывается именно на Ветхом. А изучать можно хоть как, лишь бы понимание было.
FlyingHollander: Mangy пишет: Ветхий Завет вобрал в себя описание громадное количество времени, даже боюсь предположить сколько и Новый Завет основывается именно на Ветхом. Безусловно основывается, но не более того. Философски же Новый Завет вполне самостоятелен. В свою очередь, самостоятельность же Ветхого завета, надеюсь, у вас не вызывает сомнений?
Mangy: FlyingHollander пишет: самостоятельность же Ветхого завета, надеюсь, у вас не вызывает сомнений? Не вызывает. Просто я представить не могу Библию без него
FlyingHollander: Mangy пишет: Просто я представить не могу Библию без него Но это же не отрицает возможность задавать вопросы исключительно в рамках Ветхого Завета? Тем более вопросы пока идут отнюдь не философские (ответы на которые Ветхий Завет дает с трудом - для этого без Нового Завета никуда не денешься), а чисто историко-бытовые.
весна майская: FlyingHollander пишет: В свою очередь, самостоятельность же Ветхого завета, надеюсь, у вас не вызывает сомнений? да нет же он не самостоятелен книга "К римлянам" 1:20"Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. " Посмотрите Бытие 1 главу
Ёлочка: без ника пишет: поэтому то и ищу Учителя. Учитель у нас Христос,только он в Новом Завете хорошо учит
без ника: Ёлочка пишет: Учитель у нас Христос,только он в Новом Завете хорошо учит типа евреи неучи?
Ёлочка: без ника пишет: типа евреи неучи? нет не только евреи,а все люди...и мы в том числе
Mangy: без ника пишет: Это мои условия . Вы их принимаете? Задавая вопрос, зная на них "свой" ответ, ну что ж ... В аллегории с никами у нас появляется вторая метаморфоза. Я вообще людей всяких принимаю, почему бы и вас не понять. без ника пишет: За что были изгнаны из Рая? Ваш ответ.
без ника: Mangy пишет: Ваш ответ Нет ни ответа, ни предположений, к сожалению, а так бы поделилась бы.Mangy пишет: В аллегории с никами у нас появляется вторая метаморфоза ? не понял Mangy пишет: Я вообще людей всяких принимаю, почему бы и вас не понять. просто ответьте на возникающие у меня вопросы. Не стоит утруждаться понимать или принимать меня.
Mangy: без ника пишет: Новый завет не понимаю и не принимаю. Если Новый вам не нужен, то зачем вам Ветхий? Книга-то одна и название у неё как ни странно одно - Библия.
без ника: Mangy пишет: Если Новый вам не нужен, то зачем вам Ветхий? Это мои условия . Вы их принимаете?
FlyingHollander: Mangy пишет: Если Новый вам не нужен, то зачем вам Ветхий? Книга-то одна и название у неё как ни странно одно - Библия. Два замечания: 1. Библия - это не книга, а КНИГИ. Книга по-гречески будет БИБЛОС, а окончание ИЯ - есть окончание множественного числа. Есть несколько вариантов Библии, различающихся по тому, какие книги входят в тот или иной вариант Библии. Более того, в книгах, которые обычно входят в Библию, есть упоминание о некоторых других книгах, которые не только не входят в большинство современных вариантов Библии, но даже неизвестны сегодня - ну не дошли они до нас. Это к вопросу о том, как бережно хранились и сохранялись Писания. 2. Даже Новый Завет вполне читабелен и понимаем без Ветхого Завета. Ветхий завет - лишь предистория для Нового. Поэтому даже Новый Завет можно читать и понимать отдельно от Ветхого. Тем более Ветхий Завет вполне самостоятелен, и может читаться отдельно от Нового, что и делают иудеи и частично мусульмане. Другое дело, что Новый Завет - есть сюжетно и философски оконченное произведение, а вот Ветхий Завет в итоге повисает в воздухе в ожидании прихода Мессии.
Elya: без ника Mangy пишет: Если Новый вам не нужен, то зачем вам Ветхий? Книга-то одна и название у неё как ни странно одно - Библия. Да,точно она неразделима. Ветхий Завет тесно свызан с Новым,это одна единая книга.
без ника: Elya пишет: Да,точно она неразделима. Может быть .....для кого-то
hyunday:
bukashka: А можно спросить, где Каин себе жену нашел? А то вроде бы кроме Авеля, Каина и Сифа( рожденного позже), других детей не было? ТОчнее, детй потом как бы вскользь ( родил Адам сыновей и дочерей).
Бывшая самарянка: bukashka пишет: где Каин себе жену нашел Я тоже раньше задавалась этим вопросом,когда читала Писание... Оказывается в те времена имена дочерей не записывали,хотя они и рождались. Поэтому,вероятно,Каин взял одну из своих сестёр и продолжил свой род.
IDF: Мой вопрос по Бытию: "но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло" (Быт1:5). Почему говорится БОГИ (множественное число), хотя Бог един?
Mangy: IDF, а почему вы пропускаете слово как? Идет мало того обращение во множественном числе, но и ещё сравнение.
Ёлочка: IDF пишет: Почему говорится БОГИ не БОГИ а "как боги", заметте с маленькой буквы. Тут намёк на тех кто уже по уши погряз в грехе.
без ника: IDF пишет: Почему говорится БОГИ (множественное число), хотя Бог един? Во-первых это не IDF пишет: (Быт1:5). ,а 3:5 И обратите внимание кто это говорит. сатана - отец лжи...
МЫМРА: IDF пишет: Почему говорится БОГИ (множественное число), хотя Бог един Знаете притчу о слепых - которые задавшись вопросом - что такое слон - подошли к нему с разных сторон- потом спорили- один говорил что это хвост - другой утверждал что это огромные уши- третий что это толстые как столбы ноги Но Вы же сами знаете что такое СЛОН и что он один?
МЫМРА: IDF пишет: и вы будете, как боги Мне тут подсказал один очень умный чел, что боги это и есть люди, поэтому и написано с маленькой буквы
без ника: IDF пишет: и вы будете, как боги, знающие добро и зло" (Быт1:5). Почему говорится БОГИ (множественное число), хотя Бог един? не дает мне ваш вопрос покоя - пытаюсь найти на него ответ, но, по-моему, это очередная версия как в игре "ЧТО?ГДЕ? КОГДА?". боги с маленькой буквы потому это люди и они были созданы по подобию Божьему, который "добро". А вкусив запретного плода, они узнают и зло. Но хитрый змей выстраивает так фразу, что воспринимается на слух будто бы и Бог знает как добро, так и зло. Именно так он сеет сомнение в душу Евы - а почему мы не знаем что такое зло?
Iliyago: Привет всем.Интересная беседа.
Iliyago: Вкусив плод с дерева познания добра и зла человек нарушает структуру моделирующую восприятие окружающего.Плюс к тому происходит отвержение Камня "строителями",что в свою очередь приводит землю к необратимым последствиям.Происходят изменения в пространстве и материи.Я видел все это и могу рассказать кому интересно.Мне также известно некоторое из того какие изменения будут происходить.
Iliyago: Наверное Вам это не интересно?Кому в наше время нужна правда.Для Вас это Свидетельство начала конца и оба свидетеля уже на земле.Моше и Илия не придут с небес , они пришли как Иешуа.Их дух возродился во плоти.Скоро в Иерушалаим придет царь и священник ,которого давно ждут.Началалась 11глава книги Откровения.Видел я то о чем писал до этого потому что свершилось пророчество 1стиха.Мной как тростью измерен "Храм"и то что я знаю я поделюсь с людьми.С наилучшими пожеланиями Илияго(Илия)
без ника: Вот ещё вопрос. Почему и Авраам, и Исаак согласны чтобы их жён имел другой, обосновывая - мол, чтоб меня не убили
Mangy: без ника пишет: Почему и Авраам, и Исаак согласны чтобы их жён имел другой, обосновывая - мол, чтоб меня не убили Такие вопросы надо задавать непосредственно им, либо все таки хорошо почитать Библию. Знаете следствия, последствия, предпосылки, значимость поступков и все такое - будете иметь свое мнение по крайней мере, а не складывать в сравнении.
pilgrims: Mangy большое спс за ссылку на христианский канал, будьте благословенны!
без ника: Mangy пишет: либо все таки хорошо почитать Библию так вот и возникают вопросы по мере прочтения, задаю вопросы
Mangy: без ника пишет: так вот и возникают вопросы по мере прочтения, задаю вопросы Вы не вопросы задаёте, а свою точку зрения оспариваете, а толку-то? У вас под рукой мощное средство - интернет, который заменит учебники по культурологии, исторической психологии, истории, словари Ожегова и Даля там тоже присутствуют, наравне со словарем Нюстрема. Пытаетесь прочитать Ветхий Завет как простую книгу, забывая о том, что это все таки задачник похлеще математики.
без ника: Mangy пишет: Вы не вопросы задаёте, а свою точку зрения оспариваете бэз комментариев, как говорится
Mangy: без ника пишет: бэз комментариев, как говорится Не, ну почему же? Оставите свои комментарии на свои же вопросы, только уже себе, если не хватит смелости написать тут. Бог в помощь.
без ника: Mangy Чё-то вас, тушканчик, понесло. АКУНА МАТАТА ё-маё
Mangy: Maranafa пишет: тебе нигде не встречался расширенный перевод Библии,которым пользуется Коупленд? На бумаге встречался. В электронном виде нет. без ника, ну что вы, пока вас на протяжении двух страниц несёт, причем заносы такие, диву даешься на что способна человеческая фантазия.
без ника: Mangy пишет: ну что вы, пока вас на протяжении двух страниц несёт, причем заносы такие, диву даешься на что способна человеческая фантазия. Ну так значит АКУНА МАТАТА?
полная версия страницы