Форум » Вероисповедание » К размышлению : 1)Свидетельства посещений ада и небес...2) видеоматериалы-о лжеучителях » Ответить
К размышлению : 1)Свидетельства посещений ада и небес...2) видеоматериалы-о лжеучителях
Ищущая истину: Вот тема, которая была в беседке, которую я поднимала вверх несколько недель, но которая все ж ушла в архив.(( Восстанавливаю ее здесь плюс добавляю. Свидетельства на трех языках: русском, английском, корейском. Свидетельствуют разные люди : неверующие!!!, исповедающие другие религии!!!, верующие начинающие, верующие с " большим опытом", проповедники и известные пасторы... Некоторые известные книги и истории - на трех языках обнаружите Есть свидетельства наших соотечествеников . НА АНГЛИЙСКОМ ссылки на книги, аудио-видео сивдетельства 1)здесь сайт на анг 2) по книге Чу Томас на анг (понять можно), с кор титрами, в начале кореец с вступительным словом , пропускайте, передвигая рычажок :)) ))е[/url] ********* НА РУССКОМ (клипы и фильмы) 1) очень рекомендую посмотреть свидетельство Татьяны Анисимовой или удобнее тут тоже самое click here 2) посмотрите, рекомендую Смерть: а что дальше? здесь о клинической смерти и свидетельства разных людей. или тут удобнее 3)Жизнь после жизни или тут лучше 4) 23 минуты в аде маленькое окошко очень, но смотреть можно или тут, окно больше 5) NEW*Девушке были показаны последние дни (Шиллонг) или или тут пятый клип смотрите 6) еще одно свидетельство Василий Савич - свидетельство о небе 7) и еще одно свидетельство с того света: Борис Полищук ********* П О Ч И Т А Т Ь НА РУССКОМ 1) коллекция разных свидетельств 2) Видение небес ... 3)еще одно видение Пророчества!!! и аллегории о небесах и об аде 4) КНИГА "Небеса так близки" в интернете читать тут 5) обсуждение этой книги тут ******* НА КОРЕЙСКОМ Тут для тех, кто понимает кор язык, надо зарегистрироваться сначала, потом заходите в свидетельства 천국. 지옥. 말세 / 천국과 지옥 간증 для понимающих корейский язык
Ответов - 116, стр:
1 2 3 All
Maranafa: я темку прикрепила,чтобы не потерялась.Темка нужная и важная.
Ищущая истину: чтоб меня много не было (моих тем), скидываю сюда ссылки с сайта "Глазная мазь" видеоматериалы видео
Сестра: Ищущая истину свидетельство Татьяны Анисимовой можно смотреть в режиме онлайн. http://video.google.com/videoplay?docid=8498167137760182121 её рассказ не просто личное свидетельство, а посланием с Небес для каждого
Maranafa: Ищущая истину пишет: очень рекомендую посмотретьсвидетельство Татьяны Сестра пишет: свидетельство Татьяны Анисимовой можно смотреть в режиме онлайн. http://video.google.com/videoplay?docid=8498167137760182121 спасибо сестрички за ссылки.Вчера посмотрела,я в шоке.И поплакала тоже.Столько откровений и благословений получила.Будьте благословенны сестрички.
Сестра: Maranafa пишет: Вчера посмотрела,я в шоке.И поплакала тоже.Столько откровений и благословений получила Слава Богу! Я тоже плакала и на знакомых мне сестёр ролик произвёл такое же благословенное впечатление holostyak пишет: Такими сюжетами, мне кажется, у людей теряется последняя вера в Бога а чем Вы укрепляете свою веру в Бога? расскажите люди такие разные, кого то сердце влечёт вперёд, а кому то нужен толчёк сзади.
holostyak: Сестра пишет: а чем Вы укрепляете свою веру в Бога? Только одно может укрепить веру в Бога - вера и надежда в моральность нашей жизни. Вера в то, что всё что мы делаем, не есть просто хаотическое движение материи, а должно привести к некоему гораздо более важному результату, чкм просто спасение наших душ в раю или их наказание в аде. Всемогущему Господу, тогда не надо было бы нас на этот свет посылать. Очевидно абсолютно, что ему нужна именно наша земная жизнь. Именно наше существование и именно в этом мире должно рассматриваться самым главным событием, а никак не наше возможное попадание куда-то после смерти.
Ищущая истину: holostyak пишет: Такими сюжетами, мне кажется, у людей теряется последняя вера в Бога... У разумных людей... что Вы имеете в виду под "разумными " людьми? holostyak пишет: Именно наше существование и именно в этом мире должно рассматриваться самым главным событием, а никак не наше возможное попадание куда-то после смерти. И ТО И ДРУГОЕ ВАЖНО !! ПРИЧЕМ, в тесной связи находятся . И как первое влияет на второе , так и от сознательно выбранного второго , и прикладываемых усилий (борьбы) за его осуществление , зависит качество первого . )) во, че написала )) многие не хотят прилагать этих усилий, ведь разбираться, размышлять- это трудно куда проще сказать : А мы- "разумные" . Нам надо только сегодняшнее, а остальное - увольте !!! а почему второе важно - понятно ж , да ? объяснять наверное не надо ?
holostyak: Ищущая истину пишет: что Вы имеете в виду под "разумными " людьми Разумный человек, это тот, который верит логическим умозаключениям и только им! Всё остальное он воспринимает как гипотезы, и их справедливость или иначе говоря правдивость оценивает исходя из того, насколько они адекватно описывают события. Пример, очень простой! Буда, Бог Яхве, Аллах, Иисус Христос - их проповедники на земле очень часто вступали и до сих пор вступают в кровавые схватки, неся над собой флаг Своего Бога. Если проследить историю этих битв - Боги не вмешивались в это дело абсолютно! (Для этих религий признание множества Богов - в принципе неприемлимо!) Вывод - либо Им абсолютно всё равно, кто бы не победил, либо Их нет вообще. Либо Он один. Причём если Он один, он не является ни одним из выше указанных. Это простая логика. Но поробуй это объяснить некоторым!... Я хочу сказать, что к сожалению абсолютное бльшинство верующих в этом смысле неразумно. Они не знают простых законов логики, в которой есть конечно свои парадоксы. Но в которой и есть вещи и способы рассуждения, в котрых уже никто из образованных людей не сомневаются. Так же как и в том, что 2*2=4...
Ищущая истину: holostyak пишет: Так же как и в том, что 2*2=4... а это , не всегда так . так же как и 1+1 = 2holostyak пишет: Я хочу сказать, что к сожалению абсолютное бльшинство верующих в этом смысле неразумно. Они не знают простых законов логики, в которой есть конечно свои парадоксы. Но в которой и есть вещи и способы рассуждения, в котрых уже никто из образованных людей не сомневаются. Так же как и в том, что 2*2=4... надеюсь, не хотите сказать, что верующие - необразованные и сплошь И РЯДОМ нелогичные такие все ... [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm38.gif [/img] Примеры неубедительны, и к тому ж к теме не относятся.... в других темках если походить можно найти дискуссии на эту тему .
holostyak: Ищущая истину пишет: Так же как и в том, что 2*2=4... а это , не всегда так Вот если вы мне расскажите , когда это не так, я буду вам просто безумно благодарен!
Ищущая истину: holostyak пишет: Только одно может укрепить веру в Бога - вера и надежда в моральность нашей жизни. даааа..... это при том, что моральность все едет вниз и едет.... (( и в историческом разрезе можно самим увидеть, посмотрев фильмы, фотки, книги, культуру.... разного времени... как это может укрепить веру в Бога?
holostyak: Ищущая истину пишет: даааа..... это при том, что моральность все едет вниз и едет.. Это не совсем так... Вернее, совсем не так. Моральность человека, начиная с его появления, конечно же поднимается на более высокие ступени. Когда ещё люди жили в пещерах, - забрать еду или женшину у соседнего племени, считалось судя по всему, нормальным и моральным делом. Ещё в средние века, наказание человека отрубанием ему руки или даже головы - воспринималось обществом как справедливое наказание. И ещё только в прошлом веке в развитых странах толпа вешала негров за их возможные преступления, без суда! Буквально последние 10-20 лет, уровень человеческой морали поднялся на очень высокий уровень. Совершено по новому люди стали воспринимать человека и ценность его души. То есть, на самом деле приходит понимание бесценности человека. Это мне кажется очень большое продвижение морали человека. Главное не путать это с теми трудностями, которые человек встречает в своём развитии. Сейчас очень сложное время. И многие люди просто не в силах понять и хоть как-то управлять теми вызовами, которые жизнь бросает цивилизации.
Ищущая истину: holostyak ну как с дважды два ? догадались? holostyak пишет: Главное не путать это с теми трудностями, которые человек встречает в своём развитии. Сейчас очень сложное время. И многие люди просто не в силах понять и хоть как-то управлять теми вызовами, которые жизнь бросает цивилизации. расшифруйте holostyak пишет: Буквально последние 10-20 лет, уровень человеческой морали поднялся на очень высокий уровень. Совершено по новому люди стали воспринимать человека и ценность его души. впечатление, что Вы живете в иллюзорном мире ((
holostyak: Ищущая истину пишет: впечатление, что Вы эивете в иллюзорном мире (( Очень многие вещи в мире проверяются. И чтобы в частности проверить, живёшь ты в илюзорном мире или нет, нужно в соответствии с твоими представлениями о мире, предугадать, что будет в будущем. Если твои ожидания оправдываются - ты живёшь не в илюзорном мире. Собственно только этим и занимается наука, - пытается добыть знания о мире, чтобы не жить иллюзиями, чтобы жить в соответствии с миром, а не с теми теориями, которые выдают люди, берущие на себя право общения и толкования Бога.
holostyak: Ищущая истину пишет: Главное не путать это с теми трудностями, которые человек встречает в своём развитии. Сейчас очень сложное время. И многие люди просто не в силах понять и хоть как-то управлять теми вызовами, которые жизнь бросает цивилизации. расшифруйте Чуть попозже, немножко занят...
holostyak: Главное не путать это с теми трудностями, которые человек встречает в своём развитии. Сейчас очень сложное время. И многие люди просто не в силах понять и хоть как-то управлять теми вызовами, которые жизнь бросает цивилизации. расшифруйте Очень коротко. Основная проблема, с которой сейчас столкнулась, как бы вдруг, наша цивилизация - это перенаселение планеты, и все вытекающие отсюда другие проблемы. Плохо то, что население планеты продолжает расти угрожающими темпами, и основные страны, в лице их правительств практически не в состоянии что-либо сделать. Это скорее всего приведёт к глобальной катастрофе, только после которой и станет ясно, что такой маленькой планетой невозможно управлять из разных стран, когда все тащут одеяло на себя. Но это понимание , вернее необходимость этого понимания придёт после катастрофы... А сейчас в Индии практически голод, но восемь человек детей в семье - это норма. Бразилия вырубает леса - практически главное и единственное наземное лёгкое планеты, а Китай производит миллионы тонн вредных отравляющих жизнь планеты веществ, чтобы как-то удержать рост экономики. Ибо иначе, у них тоже голод. Вобщем замкнутый круг, скорее всего завершится катастрофой, но я например надеюсь, что это не будет апокалипсис. Выжившие люди, должны будут извлечь урок из этого. Ну, а мораль, она хоть и развивается в другой плоскости, но тесно связана со всем, что происходит в мире. И поэтому, когда на корабле есть ожидание, что он скоро пойдёт на дно, и выживут лишь немногие, трудно ожидать, чтобы содержалась, скажем в чистоте палуба, или, чтобы пустые целофановые бутылки не выкидывали в море... и т. д. Мораль, это ведь тоже знание. Знание, которое есть некое единство сущности человека, и того, чему его учит общество. А в современных услових, очень трудно образовывать всех...
Ищущая истину: holostyak А Вы не можете допустить, что это не само собой происходит, а по некому плану ? ну и т д т п ... возвращаясь к теме - чем Татьяна не понравилась ? )) а другие свидетели как ? почему думаете, что невозможна передача информации таким способом ????
holostyak: Ищущая истину пишет: почему думаете, что невозможна передача информации таким способом ? Воззможно очень многое. Количество того, что мы можем себе вообразить - вообще ничем не ограничено! Каждый из нас может придумать или увидеть во сне, или во время болезни тысячи разных историй. Но нас ведь интересует не это, не наши или возможно чужие фантазии, а то что происходит или происходило на самом деле. Поэтому вопрос очень прост - как отличить грёзы от того, что правда было. Тут меня уже упрекали, но тем не менее сны и видения человека в пограничном состоянии (между жизнью и смертью) довольно интенсивно изучаются наукой, и она (наука) очень многое, если практически не всё объясняет очень логично и без привлечения потусторонних сил. Очень много серьёзных книг по этому поводу издано, ия даже некоторые из них пытался читать. Очень интересно, но это не моя область, и я просто не могу бросить мою работу и заниматься этим. Просто поверьте, если можете, и о чём я оочень прошу вас. Сны, и видения - это сложные, но вполне реальные функции нашего мозга. Это такие же неотъемлимые свойства (сны и видения) нашей башки, как и скажем, желудка выделять желудочный сок. И поэтому думать о том, что Бог таким вот образом посылает нам информацию - просто вера в сказки. Не знаю насколько это полезно, а не вредно. Так просто думать о Боге... Я не знаю, поверите ли вы мне, но для многих, очень образованных и очень умных людей, верующих в Бога, вопрос получения информации о нём был очень важным! Судя по всему, - мы практически ничего не понимаем о Нём, и уж во всяком случае, пока Он с нами пытается не говорить... Почему? Главный наш вопрос! Спросить Его - зачём всё Ты это сделал? :) Может именно так и задуманно было Им?... Чтобы мы искали ответ на этот вопрос :) Насчёт того, что наука находит в Библии информацию связанную с научными фактами - это просто выдумка. Вообще, человеку свойственно додумывать что-то к тому что он знает. Часто не утруждая себя сомнениями в том правда ли это! А если додуманное ему нравится и правильно ложится в им же придуманную теорию - так переубедить его уже практически невозможно. Что очень жаль... Ну. вот как Бог не мог сказать Моиссею, что владеть другим человеком как рабом нельзя! Не мог Он этого не сказать, если уж говорил Он о главных принципах жизни человека! Но если кто-то выскажет мнение, что Моисей сам их придумал от имени Бога, чтобы управлять неразумными - так это считается святотатством! А то что Бог допускал рабство человека - это не святотатство? Вобщем, об этом много можно рассуждать...
Ищущая истину: holostyak пишет: Вера в то, что всё что мы делаем, не есть просто хаотическое движение материи, а должно привести к некоему гораздо более важному результату, чкм просто спасение наших душ в раю или их наказание в аде. попадание в рай или ад - это не цель , а следствие )) действительно ради чего -то большего
Maranafa: holostyak пишет: Только одно может укрепить веру в Бога - вера и надежда в моральность нашей жизни. под моральностью Вы подразумеваете соблюдение заповедей или еще что-то?
holostyak: Maranafa пишет: под моральностью Вы подразумеваете соблюдение заповедей или еще что-то Моральность - это то что есть в человеке с самого рождения. Даже если его не учить специально с детства, а просто дать ему возможность нормально вырасти в нормальной семье - он будет знать что такое любовь. Он будет знать, что нет ничего прекраснее и важнее на этой земле. чем любить и быть любимым. И он, по своей сути, человек, будет стараться жить по тем законам морали, которые будут давать ему возможность осуществить эту главную идею жизни - идею познания Любви в самом обобщённом смысле этого слова. Это удивительно, но сущность человека, если её только специально не уродовать - прекрасна. Она очень гармонична и очень моральна. душа человека изначально открыта для всех людей, она радостна. Мы это видим на примере детей. К сожалению, уже потом, когда человек вырастатет, он встречает много противоречий и сложностейв жизни, и многие души ломаются под натиском невзгод. Но даже у самых "испорченных" личностей, мы можем найти тот моральный стержень, который невозможно уничтожить, не убив самого человека. И это меня и удивляеи и радует и даёт надежду на осмысленность нашей жизни...
Августина : http://www.glaznayamaz.org/video-fragmenty/ Кто знает, как зовут вот этого пастора,который на втором видео ролике?
holostyak: Все действительно верующие должны просить Бога только об одной вещи - чтобы они поскорее умерли... (раз они верят, что там так хорошо, что дальше некуда)
Maranafa: holostyak пишет: Все действительно верующие должны просить Бога только об одной вещи - чтобы они поскорее умерли... (раз они верят, что там так хорошо, что дальше некуда) Я ваших 2 поста удалила,больше мусор ваш убирать не буду,а просто забаню."Трепаться" можно в беседке,а не тут.Замечания я вам не делала в виде птичек,надеюсь поимете,а если нет,то третий раз предупреждать не буду.
holostyak: Maranafa пишет: Я ваших 2 поста удалила,больше мусор ваш убирать не буду,а просто забаню."Трепаться" можно в беседке,а не тут.Замечания я вам не делала в виде птичек,надеюсь поимете,а если нет,то третий раз предупреждать не буду. Я просто высказываю своё мнение. Это запрещенно?
Maranafa: holostyak пишет: Я просто высказываю своё мнение. Это запрещенно? конечно нет,но только по теме,а не про женские ножки. Расскажите ваше понимание ада и рая.Будет интересно узнать.И если вы засомневались в видеоролике или есть свои предположения,то делитесь.
holostyak: Maranafa пишет: И если вы засомневались в видеоролике или есть свои предположения,то делитесь Из всех сообщений, (абсолютно всех!) - невозможно просто отделаться от мысли. насколько все эти люди примитивно представляют возможную "жизнь" "там", после смерти. Бог бы должен был просто обидеться из-за этого. Неужели кто-то думает, что если бы Он хотел рассказать о том, что будет "потом", неужели Он бы выбирал вот такие способы?... Неужели не ясно, что, из всего что происходило на земле и происходит сейчас, из всех фактов - абсолютно ясно, что нет никакого желания из мира "оттуда" что-то сообщить в этот наш реальный мир? Неужили не ясно, что Бог, имеющий абсолютную власть над миром, если бы хотел, что-то рассказать нам, он бы не стал выбирать Татьяну в качестве своего пророка. Я уже не говорю о том, что, то что она рассказывает - вообще не поддаётся никакой оценке... Такими сюжетами, мне кажется, у людей теряется последняя вера в Бога... У разумных людей...
Ищущая истину: holostyak пишет: Неужели кто-то думает, что если бы Он хотел рассказать о том, что будет "потом", неужели Он бы выбирал вот такие способы?... А какие способы ОН бы выбрал ?? )) (нет, так просто интересно) holostyak пишет: Неужили не ясно, что Бог, имеющий абсолютную власть над миром, если бы хотел, что-то рассказать нам, он бы не стал выбирать Татьяну в качестве своего пророка. дело не в Татьяне ... тем более не одна она , а сотни людей (а наверное и больше) по всему миру получают видения и свидетельства подобные )) что именно подтверждается из ПИСАНИЯ изолью в последнее время ... вот, читайте : "И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши, и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляться будут; И на рабов Моих и на рыбынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать;...(Деяния 2:17-18) ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам (Амос 3:7) Мои мысли- не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но, как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших (Исаия 55:8,9)
holostyak: Ищущая истину пишет: дело не в Татьяне ... тем более не одна она , а сотни людей (а наверное и больше) по всему миру получают видения и свидетельства подобные Я абсолютно серьёзно - почему Бог не может выступить по ТВ, если Он хочеь донести до нас какую-то информацию? Ответ у вас только один - это мы не знаем, это Его нежелание. Вот тут как раз и сталкивается логика о Боге с нашими фантастическими представлениями о нём.
Ищущая истину: holostyak пишет: Я абсолютно серьёзно - почему Бог не может выступить по ТВ, если Он хочеь донести до нас какую-то информацию? Ответ у вас только один - это мы не знаем, это Его нежелание. Вот тут как раз и сталкивается логика о Боге с нашими фантастическими представлениями о нём. Че-то я тогда не поняла...а что, христианские каналы ТВ, если уж так нравится ТВ - не проходят что ль с их проповедями, передачами... ??? Вы библию читали? почитайте, реальнее будет тогда фантастическое восприятие Бога )) а если получите дары Духа и плоды Духа .... еще реальнее будет- уверяю !! Вот, можете сходить почитать НА ПОСЛЕДНИХ СТРАНИЦАХ книги собрано про имена, характеристики , природу Бога. ОЧЕНЬ УДОБНО , спец для тех, кому лень по библии ползать искать *Пенуэл* сдесь вставлять не буду, места много займет
holostyak: ВыИщущая истину пишет: Вы библию читали? Вы Евангелие имеете в виду? На каком языке? Если про то, которое написано на "русском" - его понять современный человек не может. Современный английский гораздо понятнее!!! Ну это уже "заслуга" нашей РПЦ... Я всё таки хотел бы ответ про дважды два... Насчёт ТВ - Почему Сам Бог ни разу там не появлялся, если Он хотел бы донести Своё Слово до нас? Зачем Ему Татьяна понадобилась? Чем её рассказы предпочтительнее чем возможное появление Бога в прямом эфире?
Сестра: holostyak пишет: Зачем Ему Татьяна понадобилась? Чем её рассказы предпочтительнее чем возможное появление Бога в прямом эфире? Бог есть обсолютная Святость. Как Огонь. Чтобы сопрокаснуться с ним, надо самому быть как огонь, в противном случае ты сгоришь как бумажка. Если большая часть людей духовно мёртвые, то как Вы представляете себе, если пред ними предстанет Совершенный и Вечный, Святый и Страшный во всемогуществе Своём? Они просто рассыпятся как прах. Знаете, для каждого духовного возраста есть своя духовная пища. Так вот, чтобы употреблять духовную пищу, надо для начала родиться (духовно).
holostyak: holostyak пишет: Бог есть обсолютная Святость. Как Огонь. Чтобы сопрокаснуться с ним, надо самому быть как огонь, в противном случае ты сгоришь как бумажка Бог есть то, что нужно человеку, чтобы понять предназначение его жизни. А Святость - это свод моральных правил, которые кстати, человек и осознаны. Как можно Бога подгонять под наши понятия и наши законы морали. Неужели вы думаете, что человек может знать Бога? Чнловек своего близжайшего друга не может знать, да он сам себя часто не знает, а вы даёте определение Богу?... А от общения с Богом, человек не сгорает! Ибо это мы делаем почти что ежесекундно. Мы всю свою жизнь проводим в общении с Ним, часто даже не понимая этого...
Сестра: holostyak пишет: А Святость - это свод моральных правил, которые кстати, человек и осознаны а как Вы думаете, зачем Бог дал людям 10 Заповедей, если у них мораль и святость есть?
holostyak: Сестра пишет: а как Вы думаете, зачем Бог дал людям 10 Заповедей, если у них мораль и святость есть А кто вам сказал, что это Бог дал? Исключаете, что это Моисей придумал?... Чтобы его люди неразумные послушались?
holostyak: Сестра пишет: 10 Заповедей Кстати, особенно актуально сегодня исполнять 10-ю заповедь... Я про домашний скот... И ещё, как насчёт субботы? Не кажется ли вам, что эти заповеди отвечали именно тому времени?...
Сестра: holostyak пишет: А кто вам сказал, что это Бог дал? Вы знаете, я верю в Библии каждому слову. holostyak пишет: И ещё, как насчёт субботы? Не кажется ли вам, что эти заповеди отвечали именно тому времени?.. возможно, если бы Бог не сказал, что ето постановление вечное.
Maranafa: Сестра пишет: Вы знаете, я верю в Библии каждому слову. Аминь!
holostyak: Maranafa пишет: Сестра пишет: цитата: Вы знаете, я верю в Библии каждому слову. Аминь! По моему даже высшие церковные иерархи уже вынуждены признавать, что Библию нельзя воспринимать "буквально"... Ибо многие вещи рассказанные там, просто никак не стыкуются с современными знаниями человека.
Ищущая истину: holostyak пишет: По моему даже высшие церковные иерархи уже вынуждены признавать, что Библию нельзя воспринимать "буквально"... Ибо многие вещи рассказанные там, просто никак не стыкуются с современными знаниями человека. Так же как и наоборот , есть другая тенденция: все большее количество ученых находят подтверждения библейских истин )) Опираетесь ли вы только на свою логику или к логике добавляете еще что-то - это уже ваш выбор. ЖЕЛАЮ ИСКРЕННЕ ПРАВИЛЬНОГО ВЫБОРА А возлюбить и понять Бога (настолько насколько это возможно) и замысел Божий надо , как сказано в Священном Писании всем разумом, всем сердцем , всей душой , всей крепостью своею
Сестра: holostyak пишет: Кстати, особенно актуально сегодня исполнять 10-ю заповедь... Я про домашний скот... Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его], ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его], НИЧЕГО ЧТО У БЛИЖНЕГО ТВОЕГО
holostyak: Сестра пишет: Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его], ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его], НИЧЕГО ЧТО У БЛИЖНЕГО ТВОЕГО Что интересно из этой заповеди, - владение раба или рабыни перечисленно в ряду другого имущества... Как воспринимать такую заповедь, как данную нам Богом?... Разве мог Он одобрить содержание человека в рабстве? Разве не должен был Он сказать в заповедях, что это ужасный грех - владеть жизнью другого человека?... Как мне отделаться тогда от уверенности, что эти заповеди не от Бога, а от Моиссея?... Верить можно во что угодно! Но что делать тогда с разумом, данным нам Богом?... Забыть о разуме? Не правильнее ли усомниться в том, что многие, объявляющие себя посредниками с Богом, находятся в плену своих представлений о Нём?...
Maranafa: holostyak пишет: Неужили не ясно, что Бог, имеющий абсолютную власть над миром, если бы хотел, что-то рассказать нам, он бы не стал выбирать Татьяну в качестве своего пророка. почему Вы так думаете?
holostyak: Maranafa пишет: Неужили не ясно, что Бог, имеющий абсолютную власть над миром, если бы хотел, что-то рассказать нам, он бы не стал выбирать Татьяну в качестве своего пророка. почему Вы так думаете? Я так думаю, потому, что я человек разумный. Этот разум, данный мне свыше, позволяет мне рассуждать и очень часто делать правильные выводы. Этот разум привёл человечество ко многим достижениям, которые являются реальностью и которые невозможно отрицать. Главные достижения - это конечно знания человека о природе и о нём самом, о его душе. Так вот эти знания мне позволяют думать, что если бы Ему было бы угодно нам что-то сказать, Он бы не выбирал вот такой путь - брать в посредники в общении с людьми некую Татьяну из Харькова. Согласитесь, что это был бы самый неестественный и странный способ общения Его с нами...
Ищущая истину: Сестра спасибо holostyak пишет: Все действительно верующие должны просить Бога только об одной вещи - чтобы они поскорее умерли... (раз они верят, что там так хорошо, что дальше некуда) просто не хотят быть эгоистами ))
holostyak: Одно добавление. Это очень трогательно, когда кто-то говорит, что я мол верю каждому святому слову, которое человеком же, и только человеком (!) названо святым! Но ведь это всё наши догадки о Боге... Это очень напоминает мне то, как ребёнок верит в Деда Мороза. В принципе, если сговориться его друзьм и каждый год ему устраивать ёлки с Дедом Морозом, и если он никогда не будет слушать тех, кто сомневается в существовании Деда Мороза - вот вам и пример, как можно прекрасно жить в плену своих фантазий. Главное, что самому человеку очень и очень хочется, чтобы Дед Мороз существовал... :)
Elya: holostyak пишет: Но ведь это всё наши догадки о Боге... Ох,если бы это было бы просто догадками,снами и глюками... Быть посвящённым в тайны Божьи,знаете такое? Так вот,тот,кто ещё не посвящён,для того это останется догадками и сказками... А тот кто посвящён,знает,что такое человеку умом никогда не понять,потому что оно сверхъестественное. Лучше попробуйте получить это посвящение! Пусть благословит вас Господь!
Ищущая истину: Каждый размышляет по-разному... вообще-то это тему уже обсуждали два раза , видимо Вас не было тогда . и по несколько страниц было разных мнений и объяснений ...но это сохранить не удалось (( А темы про ВАНГУ еще остались, наверное Такой ответ с самого начала беседы предполагала )) Только еще раз напишу - не ходить за толпой, а разбираться самим надо ! Успехов!
Elya: А вот для буддистов свидетельство: "Согласно Шведской Христианской газете Magazinet, евангелист Кристофер Алам посетила Слово Жизни, Упсала на последней неделе и рассказала невероятную историю из Бирмы. Монах заболел и умер, но перед самой кремацией он воскрес и начал свидетельствовать о посещении неба и ада. Он говорит: Когда я умер, я встретил человека в белой одежде, и это было Иисус. Он показывал мне небо и ад. Первый человек, которого я видел в аду, был Будда. Иисус сказал монаху: "Я посылаю тебя к твоим людям, и ты должен рассказать им, что они должны покаяться в грехах и обратиться ко Мне, Я - единственный путь к Богу. Время коротко, Я скоро возвращусь на землю" После этого монах стал очень смелым, власти арестовывают его раз за разом, но многие по всей Бирме были спасены в результате свидетельства от воскресшего монаха."
Elya: Для исламистов: "Мы получаем сообщения большого духовного голода в Алжире. Согласно надежному источнику, один человек рассказал, что после его обращения от Ислама в Христианство, у него появилось множество проблем с его женой, которая боялась преследования. Он молился, чтобы Бог сделал что ни будь, чтобы его жена стала открытой для Христианства. Прошло немного времени и их маленькая дочь умерла. Отец возвращался с работы, и когда он пришел домой, он обнаружил, что его дочь мертва и кожа дочери была уже синяя. Он молился за нее, и Бог воскресил ее из мертвых. В результате, его жена и другие дети обратились к Иисусу Христу." Источник свидетельств здесь
holostyak: Elya пишет: Быть посвящённым в тайны Божьи,знаете такое? Знаю! Это когда один человек говорит другому - Я тебя посвящаю в тайны Божьи! Первый человек, которого я видел в аду, был Будда Это просто глупо и невежлево такие вещи говорить! Согласно надежному источнику Можно было бы добавить - из очень надёжного и проверенного источника! Что за такое самомнение у людей - свои проблемы и фантазии связывать с Богом?!
Elya: holostyak пишет: Знаю! Это когда один человек говорит другому - Я тебя посвящаю в тайны Божьи! цитата: Значит,не знаете. Посвящает в тайны БОГ,а не человек. holostyak пишет: Это просто глупо и невежлево такие вещи говорить! А если это окажется правдой? То при чём тут вежливость? Люди,слушайте не себя,а голос Божий. Слушайте не то,что говорит ваш разум,а то что говорит библия. Мы все говорим:"А я думаю,что это так...," а я думаю эдак...", и все эти выводы строятся у людей просто по жизненному опыту,общепринятым истинам, по словам др. людей или по интуиции. Но это большое самомнение. Мало ли, что я думаю? Нужно знать,прежде всего то, что говорит об этом Бог, а потом сравните со своим мнением. Но я не виню вас,нет. Ваше недоверие вполне объяснимо.
holostyak: "...Нужно знать, прежде всего то, что говорит об этом Бог..." Это было бы прекрасно! Только вот скажите, с кем это Он интересно говорит?... Не с вами ли?...
Elya: holostyak пишет: Только вот скажите, с кем это Он интересно говорит?... Не с вами ли?... Он говорит всем через Писание и Дух Святой. А то,что со мной говорит Он и каким образом,это уже другая тема... Но,чтобы получить личные откровения Божьи,для этого нужно приблизиться к Богу. И тогда вы услышите Его!
Elya: holostyak пишет: Это было бы прекрасно! Вот видите,значит в вас уже есть скрытая жажда к познанию Бога! У Бога уже есть план на счёт вас,чтобы дать вам спасение вечное. Просто доверьтесь Ему.
holostyak: Elya пишет: Вот видите,значит в вас уже есть скрытая жажда к познанию Бога! У Бога уже есть план на счёт вас,чтобы дать вам спасение вечное. Просто доверьтесь Ему Спасибо за добрые слова. :) Но вот что меня интересует (опять!) Откуда вы это всё знаете?... Он ведь вам это не говорил! А почему вы так безоглядно во все эти рассказы других верите?! Так же как и меня хотите увлечь поверить в то что вы рассказывете?
holostyak: holostyak пишет: А почему вы так безоглядно во все эти рассказы других верите?! Так же как и меня хотите увлечь поверить в то что вы рассказывете? Я на самомделе знаю ответ, также как и многие. Просто об этом не любят гворить... Так ведь? Причина очень естественная - страх перед биологической смертью. Нет ничего удивительно, что человек готов поверить в нечто такое, что обещает ему не умереть "на совсем". :)) Поэтому и выдумываются все эти истории, которые приписывают Богу. Это нормально! :)) Жалко только те огромные душевные да и немалые материальные силы, которые люди тратят на то, чтобы заставить поверить в эти рассказы сначала себя а потом других! Но выход есть, мне кажется...
Elya: Пока писала вам ответ с перерывами между телефонными разговорами,увидела,что вы етщё написали. holostyak пишет: Причина очень естественная - страх перед биологической смертью. Нет ничего удивительно, что человек готов поверить в нечто такое, что обещает ему не умереть "на совсем". :)) Поэтому и выдумываются все эти истории, которые приписывают Богу. Это нормально! :)) Жалко только те огромные душевные да и немалые материальные силы, которые люди тратят на то, чтобы заставить поверить в эти рассказы сначала себя а потом других! Но выход есть, мне кажется... Я знаю, чем можно помочь таким людям, если бы они меня слушались :)) Это глубокое заблуждение! Именно такими мыслями люди и обмануты,поэтому и не верят... и не могут приблизиться пока к Богу...
Elya: holostyak пишет: А почему вы так безоглядно во все эти рассказы других верите?! Так же как и меня хотите увлечь поверить в то что вы рассказывете? Пнимаете,когда вы станете посвящённым в Истину Божью, то будете чувствовать эту истину,где она есть. Ведь я верю не всем рассказам и проповедникам,ошибаетесь. Бог даёт чутьё своим детям, т.е. то,что Божье,притягивется и принимается,а ,а не Божье отталкивается. Это как магнит,который притягивет тольо железо из кучи песка. Это трудно понять,но так оно и есть. Я в этом убедилась на своём и других опытах. Те,которые ещё не соединились с Богом,трудно распознавать Божье...
holostyak: Elya пишет: Ведь я верю не всем рассказам и проповедникам,ошибаетесь. Бог даёт чутьё своим детям, Вы знаете ка часто и сильно ошибаются не то что простые верующие (прихожане), а высшие церковные иерархи? :)) Очень часто! Это особенно видно когда факты можно проверить! Классический пример Джордано Бруно :)) Только пять веков спустя извинились! Что же тогда ни одному верующему его Божье чутьё не помогло уберечь безвинного от костра?... Таких примеров и сегодня тысячи. Почему это пропускается в проповедях, а вот в то что проверить нельзя призывают верить?! Странная логика! Вернее отсутствие всякой логики! :((
Elya: holostyak пишет: Вы знаете ка часто и сильно ошибаются не простые верующие а высшие церковные иерархи? :)) А вы думаете что вера зависит от твоей высшей степени,образованности,звания,опыта и т.д.? А знаете ли вы,что многие известные проповедники,считающие себя помазанниками Божьими в реальности ими не являются. Потому что не посвящены Богом,т.е. не рождены свыше... Этого мало кто знает. А то,почему вы думаете распяли Иисуса Сына Божьего, причём, самые верующие люди того времени? Потому что не познали Его... Кто-то может только родился в Боге и уже знает больше того, кто имеет учёную степень в теологии или является епископом или папой, за которым многие годы упорного труда и служения. (ps:Но имейте ввиду,что мои высказывания выше говорили о вере тем свидетельствам Божьей работы, которые у других людей вызывают сомнения.)
Elya: Не знаю по теме ли будет здесь об ангелах... Вот здесь почитайте А здесь о самом пастыре,который имел общение с ангелами
holostyak: Elya пишет: Не знаю по теме ли будет здесь об ангелах... Вот здесь почитайте А здесь о самом пастыре,который имел общение с ангелами Как взрослый человек может верить в эти, даже художественного достоинства лишённые, сочинения?! :((
Elya: holostyak пишет: даже художественного достоинства лишённые, сочинения?! :(( Вы в точку попали,нет там никакого художественного достоинства, так как ничем не преукрашено и ничего не добавлено,кроме как реального изложения того,что было. Это не художественная литература. А вы мне напоминаете меня в прошлом. Я тоже не могла поверить в такое... и свидетельства о рае и аде меня нисколько не трогали. Всё было каким то нереальным, неправдоподобным... Пока мы плотские,то ум наш плотской и не больше...
Elya: holostyak И вообще,не каждому человеку нужно верить,кто говорит об ангелах. Нужно смотреть главным образом на то,что этот ангел ему говорил,чему учил,как себя вёл... Истинный верующий,имеющий духовный опыт, может понять,что это был настоящий ангел или выдумка воспалённого воображения.
holostyak: На секунду просто представьте! Что вы считаете правдой только то, что можно проверить. Это научное определение истины, или факта. Некая вещь или высказывание только тогда считаются правильными, если они могут неограниченное число раз воспроизводится. Вы же призываете верить в сочинения!
Elya: holostyak пишет: Некая вещь или высказывание только тогда считаются правильными, если они могут неограниченное число раз воспроизводится. Вы же призываете верить в сочинения! Бог уже столько раз воспроизводил свои чудеса и знамения, но сердца людей закрыты. Сам Бог в лице Иисуса ходил по земле и призывал людей и творил столько чудес,которых не вместили бы книги... И вообще,на то она и вера,что люди верят в невидимое,но они это ощущают всем своим существом. Но для других же она невидима вообще никак! holostyak пишет: Это научное определение истины, или факта. Хочу вам сказать,что ни один ум и ни одна наука не может познать Бога, так как это сверхъестественное. Ни одно чудо Божье,невозможно доказать научно,логическим способом.
holostyak: Пойдём другим путём!:)) Вы и я попали в нетронутую развратом цивилизацию на каком-то острове. Где не знают, что такое Бог. Люди просто живут и радуются жизни! Но у них есть одно отличие - они не умирают, а всегда вечно молоды и здоровы. Представьте! Но у них конечно есть свои заботы и проблемы. Так вот, я приду к ним вооружённым всеми знаниями человечества, а вы - с вашей Верой и желанием сделать их тоже верующими. Кого они будут слушать? Вас или меня? Чьи рассказы им будут интересны, мои или ваши?...
Elya: holostyak пишет: Так вот, я приду к ним вооружённым всеми знаниями человечества, а вы - с вашей Верой и желанием сделать их тоже верующими. Кого они будут слушать? Вас или меня? Чьи рассказы им будут интересны, мои или ваши?... Чьи рассказы будут слушать эти люди знает только Бог. Вы вооружены знаниями и опытом человеческими,всего то лишь. Всё это сгниёт,сгорит и ничто не выживет... А я вооружена Словом Божьим, и мой Отец - Всемогущий на этой земле и на Небе, и Который даёт вечную жизнь в изобилии,радости и процветании. Те,кто предуставлен к жизни вечной по плану Бога,конечно,прислушаются ко мне, а остальные - ваши. И Бог не смотрит на количество. Широкa дорога ведущая в ад, но ооочень узка - в рай. Вот поэтому то и проблема,что люди слушают то,что им нравится и льстит ихнему уху. В церквях то же самое,мы выбираем тех пасторов себе,которые проповедуют о процветании и успехах на этой земле... Это нам по теме,а о покаянии и очищении от грехов,о любви к Богу нам не нравится... Сатана знает,какою пищею кормить людей,чтобы обмануть,совратить и погубить.
holostyak: Elya пишет: Который даёт вечную жизнь в изобилии Вот поэтому то и проблема,что люди слушают то,что им нравится и льстит ихнему уху. В церквях то же самое Вот вы как бы и сами рассказали про себя и вашу веру главное. Вечная жизнь - вот что так ласкает ухо верующих! И ради этого они готовы поверить всему! Так как на земле этого они не могут видеть, то связывают свои надежды с Богом! Не надо обязывать Бога обеспечить вам рай после смерти, за вашу так называемую правильную или праведную жизнь. Не надо быть в плену своих представлений о Боге, из-за того что мы боимся смерти... Или это мой глас вопиющего в пустыне? :))
Elya: holostyak пишет: Вечная жизнь - вот что так ласкает ухо верующих! И ради этого они готовы поверить всему! Так как на земле этого они не могут видеть, то связывают свои надежды с Богом! Не надо обязывать Бога обеспечить вам рай после смерти, за вашу так называемую правильную или праведную жизнь. Не надо быть в плену своих представлений о Боге, из-за того что мы боимся смерти... Или это мой глас вопиющего в пустыне? :)) Упс,опять пришли к началу. Запомните,что вера - это не страх перед смертью или какие-то надежды, что за какие-то услуги,Бог мне даст то или это... Это не иллюзия нашего мышления... В Новом Завете об этом хорошо написано. Вы что думаете,что человек захотел и поверил? Нет! Вера - это не убеждение в чём-то! Вера даётся человеку в подарок,по милости Божией. Бог взял и вложил в тебя веру! То,что ты пришёл в церковь,это ещё не говорит,что ты истинный верующий. Ты веришь в Бога,можешь полностью доверять Писанию,можешь быть и таким,как вы описали, который готов поверить всему,чтобы только не умереть и жить вечно... Да,ты верующий, но ты не уверовавший. Ты только делаешь шаги к вере ,ищешь Бога. Ты ещё не тот,в кого поселился Святой Дух! Поэтому ваше понимание настоящих верующих сильно приземлено,ложно и несколько меркантильно... Веришь не потому что боишься. А потому,что Бог открыл тебе тайну спасения , дал духовные глаза и ты,хочешь этого или не хочешь,знаешь её и принимаешь. И счастлив,что стал избранником Божьим! Берите выше планку.
holostyak: Elya пишет: Упс,опять пришли к началу. Запомните,что вера - это не страх перед смертью или какие-то надежды, что за какие-то услуги,Бог мне даст то или это... Это не иллюзия нашего мышления... В Новом Завете об этом хорошо написано. Вы что думаете,что человек захотел и поверил? Нет! Вера - это не убеждение в чём-то! Вера даётся человеку в подарок,по милости Божией. Бог взял и вложил в тебя веру! То,что ты пришёл в церковь,это ещё не говорит,что ты истинный верующий. Ты веришь в Бога,можешь полностью доверять Писанию,можешь быть и таким,как вы описали, который готов поверить всему,чтобы только не умереть и жить вечно... Да,ты верующий, но ты не уверовавший. Ты только делаешь шаги к вере ,ищешь Бога. Ты ещё не тот,в кого поселился Святой Дух! Поэтому ваше понимание настоящих верующих сильно приземлено,ложно и несколько меркантильно... Веришь не потому что боишься. А потому,что Бог открыл тебе тайну спасения , дал духовные глаза и ты,хочешь этого или не хочешь,знаешь её и принимаешь. И счастлив,что стал избранником Божьим! Берите выше планку. Это опять только ваши слова. Толька ваши представления. Хотя нет, таких как вы много, - которые искренно верят в то что говорят. Я же привык верить разуму, и мои представления отличаются от ваших в этом смысле... Один вопрос. Если бы Бог, которого вы себе так представляете, вдруг сказал бы - слишком люди грешны, и поэтому объявляется карантин в рай на тысячу лет. Все умершие за это время просто умирают, а их души я пускаю в переработку для изготовления из них новых душ... Вы бы приняли такого Бога? :)) Вопрос риторический. Вы скажете что это невозможно потому что не соответствует вашим представлениям о Боге. :))
Elya: holostyak пишет: Но у них конечно есть свои заботы и проблемы. Забыла сказать,что,кто в Боге, Бог несёт за него все его проблемы и заботы. Причём это не просто слова.
holostyak: Elya пишет: Забыла сказать,что,кто в Боге, Бог несёт за него все его проблемы и заботы. Причём это не просто слова. Это только слова!!!
Elya: holostyak пишет: Чьи рассказы им будут интересны, мои или ваши?... Наверное вы поняли,что дело не в том,кого будут больше слушать люди , где интересней и кто больше завоюет аудиторий. Верующие преследуют не эти цели.
holostyak: Elya пишет: Верующие преследуют не эти цели. У верующих только одна цель - убедить себя и других в своей вере! Больше никакой!
holostyak: Собственно вот как получается - слово одно Бог! Но абсолютно разные понимания этого слова! Бог вам в помощь разобраться в этом вопросе. :)) Желаю вам, чтобы ваш ум всегда стоял настороже вашей души, чтобы ваши же фантазии не принесли вреда вам и вашим близким. :)) Аминь! :))
Elya: holostyak пишет: Бог вам в помощь разобраться в этом вопросе. :)) Желаю вам, чтобы ваш ум всегда стоял настороже вашей души, чтобы ваши же фантазии не принесли вреда вам и вашим близким Спасибо за добрые пожелания.
holostyak: Ваши представления о Боге с точки зрения науки - просто гипотеза, осонованная только на одном - верить в то, что я представляю! Это интересно, многие причуды могут извлекаться из такой теории, и таких различных теорий или вер можно создать сколько угодно! В частности тех же представлений человека о Боге, то есть религий - тысячи! Но они имеет очень маленькое соприкосновение с тем, что на самом деле в мире делается. Но для носителей теории или веры это неважно. Ибо цель веры только одна - укрепить себя и других в этой вере... Всего хорошего! :)
Elya: holostyak пишет: Если бы Бог, которого вы себе так представляете, вдруг сказал бы - слишком люди грешны, и поэтому объявляется карантин в рай на тысячу лет. Все умершие за это время просто умирают, а их души я пускаю в переработку для изготовления из них новых душ... Вы бы приняли такого Бога? :)) Давайте не будем гадать типа "а если Бог то...,а если это..." Бог есть совершенная Cвятость во всём, и в Слове и в любви и во всём... Здесь даже обсуждению этот вопрос не подлежит. Человеку не понять эту величайшую святость, потому что человек - всего лишь глина,плоть,мыслящая очень низко... holostyak пишет: Ваши представления о Боге с точки зрения науки - просто гипотеза, осонованная только на одном - верить в то, что я представляю! Это интересно, многие причуды могут извлекаться из такой теории, и таких различных теорий или вер можно создать сколько угодно! В частности тех же представлений человека о Боге, то есть религий - тысячи! Но они имеет очень маленькое соприкосновение с тем, что на самом деле в мире делается. Но для носителей теории или веры это неважно. Ибо цель веры только одна - укрепить себя и других в этой вере... Всего хорошего! :) Ну,да это ваше мнение, которое имеет право тоже жить, как и моё. Главное,чтобы люди не утратили любовь друг к другу! Благословений вам во всём!
holostyak: Elya пишет: Благословений вам во всём! Спасибо! :))
Maranafa: У меня вопрос,который меня мучает. Почему все по разному описывают ад?
holostyak: Maranafa пишет: У меня вопрос,который меня мучает. Почему все по разному описывают ад Потому что каждый человек фантазирует по разному
Maranafa: holostyak пишет: Потому что каждый человек фантазирует по разному Если бы это было фантазией,то я бы и не спрашивала. Ад и рай - реальность,поэтому у меня много вопросов об этом.
holostyak: Maranafa пишет: Ад и рай - реальность Это так называемая идеальная реальность, которая сотворяется как субпродукт человеческого сознания
Maranafa: holostyak пишет: Это так называемая идеальная реальность, которая сотворяется как субпродукт человеческого сознания нсчет сознания...это тут на земле находясь в плоти мы еще может укрывать наши таиные греховные мысли,а вот после смерти как раз наши мыслито и определят нашу человеческую сущность,так как греховная плоть останется,а настоящин внутренний человек,который освободится от нее и покажет свое истинное лицо.Посмотрите ролик Анисимовои,она это интересно описывает,что внутри человека,настоящая сущность которых она видела в аду-это такое,что трудно описать словами-зло во плоти.Только тогда поздно думать о сознании и подсознании,тогда уже все...конец.
Сестра: Maranafa пишет: У меня вопрос,который меня мучает. Почему все по разному описывают ад? Аня, я уже размышляла об етом и ето действительно так. Мне кажется что здесь дело в учении и разделениях. Помнишь как говорила Анисимова, что на небе дети Божии, омытые кровью Агнца, нет ни конфессий, ни разделений, а вот в аду у каждого свой личный котёл. В писании есть одна притча, которую можно было сравнить с етим вопросом. Лук.19. "...лукавый раб, твоими устами буду судить тебя..."
holostyak: Сестра пишет: Аня, я уже размышляла об етом и ето действительно так. Судя по сказанному, вы знаете как в Раю. Не расскажите? Спасибо.
Maranafa: Сестра пишет: Помнишь как говорила Анисимова, что на небе дети Божии, омытые кровью Агнца, нет ни конфессий, ни разделений, а вот в аду у каждого свой личный котёл. В писании есть одна притча, которую можно было сравнить с етим вопросом. Лук.19. "...лукавый раб, твоими устами буду судить тебя..."
Ищущая истину: Maranafa пишет: У меня вопрос,который меня мучает. Почему все по разному описывают ад? потому что это огромно и не всем все показывается, не все места Сестра пишет: а вот в аду у каждого свой личный котёл. Сейчас читаю книгу Мэри Бэкстер, правда перевод на кор . Может оригинал тоже можно найти здесь в Корее... Она 40 раз в аду побывала Описывает все подробно ... ужасно так .... Вот, и там не только условное разделение мест ада: "сердце ада" "живот ада", "правая нога ада"..... и т д НО и описание особенностей каждого места, пыток, видов грехов..... СУМБУРНО ПИШУ ... СОРЬКИ... То есть все разделяется и половины книги не прочитала, а сколько там уже встретила описаний мучений в аду евангелистов и пасторов.... мама родная в каждом случае объясняется за что человек туда попал Почитайте! Только не на ночь И сегодня дали почитать книгу (перевод на рус ) К. Хейгина , там тоже про его посещение ада в 15 лет, когда он болел , сердце было больное , несколько раз туда попадал и возвращался обратно .... Книгу я не просила, просто так дали.... случайно )))
Elya: Ищущая истину пишет: Вот, и там не только условное разделение мест ада: "сердце ада" "живот ада", "правая нога ада"..... и т д НО и описание особенностей каждого места, пыток, видов грехов..... Да именно так.В аду очень много разных мест. Поэтому описание ада у все немного отличается. Бог показывает разные места ада. Для каждого грешного и непрощённого человека уготовано место сосотвественное его грехам,сущности...
Elya: Ищущая истину пишет: Почитайте! Только не на ночь Дайте ссылку. В поисковике не нашла что-то...
Maranafa: Ищущая истину пишет: Сейчас читаю книгу Мэри Бэкстер, правда перевод на кор . Может оригинал тоже можно найти здесь в Корее... а как называется?я что-то тоже не нашла пока в инете.
Ищущая истину: Даю список книг ! 1) Mary K.Baxter "A Divine Revelation of Heaven" 1993 (메어리 K 백스터 지음 "정말 천국은 있습니다" 2000) "A Divine Revelatin of Hell" 1976 !!! (메어리 K 백스터 지음 "정말 지옥은 있습니다 " 1997) 2) Кеннет Е. Хейгин "Я верю в видения" тут тоже чуть есть про ад , но в основном про видения Иисуса 3) 변승우 (큰믿음교회) "지옥에 가는 크리스천들" 2004 рекомендуется всем прочитавшим книгу Чу Томас "Небеса так близки" "Christians going to HELL" 2006 4) "내가 본 천국" 펄시 콜레박사 지음 김종화 옮김 1997 и несколько других книг про ад-небеса есть на анг и кор языках на рус яз - свидетельства есть , которые на первой странице этой темы можно прочитать-прослушать-увидеть
Сестра: Ищущая истину пишет: рекомендуется всем прочитавшим книгу Чу Томас "Небеса так близки" , но читается тяжело (из-за языка ) вот книжечка Чу Томас о Небесах на русском языке http://74.208.102.153/Russian/
Сестра: Ищущая истину пишет: а мы ее уже какой месяц (а кто и несколько лет ) читаем простите, мне показалось что версии русской не было в списке. сама я не читала ету книгу
Ищущая истину: Сестра Ага, правильно, потому что отдельная тема есть про эту книгу... Спасибо за напоминание Я внесу эту инфу в главный пост и приклею ссылку на ту тему тут и там. тема про книгу "Небеса ТАК БЛИЗКИ"
Maranafa: Ищущая истину пишет: 1) Mary K.Baxter "A Divine Revelation of Heaven" 1993 (메어리 K 백스터 지음 "정말 천국은 있습니다" 2000) Мэри Катрин Бакстер-"Божественное откровение об аде"
Ищущая истину: Maranafa Спасибо, эта книга есть на корейском у меня дома, половину прочитала. Это про нее я говорила , что разные части ада (руки, ноги, живот...) и очень много описаний страданий в аду именно христиан и пасторов за разное непослушание, неправильное понимание Евангелия и добавления-разбавления всякие....
Ищущая истину: Бенни Хинн "Восхищение на небеса " ой, юморные какие мужички смотреть тут
Elya: Ищущая истину Как я тебе благодарна! Слава Господу!!! Я посмотрела "Восхищение на небеса",меня буквально заaхваaтилоo..,хочу домой на Небеса! Не знаю,у кого ещё такая реакция?..
Ищущая истину: 5) Dr Maurice Rawlings, MD, "Beyond Death's Door" 1978 6) Richard Baxter "The Saints' Everlasting Rest" 2004 7) Joan Wester Anderson "Where Angels Walk" 1993 8) David Nelson "Cause and Cure of Infidelity" 1846, 2005 9) Mary K. Baxter "A divine revelation of The Spirit Realm" (?) 10) Don Piper, Cecil Murphey "90 minutes in Heaven" (?) 11) Don Piper, Cecil Murphey "Heaven is Real" (?) 12) Bill Wiese "23 Minutes In Hell" (?) 13) "Heaven is EMPTY, Hell is Full" Asfaw D. Berhane (?)
Iliyago: На протяжении 3,5 лет меня посещали видения.Они касались прошлого ,настоящего и будущего.Мне показано как сотворение так и разрушение земли.Мне показаны последствия совершенного греха.Последствия изменившие строение Земли пространства и самого человека.Во избежании катастрофы - Богом,миг вечности был развернут на круг времени (3000лет),но Сыны Божьи загадили землю.Потоп очистивший землю и разворот пространства увеличил время до 7000лет,а жизнь людей уменьшилась до 120лет. Интересно?Почему мне все это показано?Да началась 11 глава книги Откровения.1стих - измерение храма.Мной как тростью измерен храм и то что я видел я передам людям.Илияго.
Августина : Iliyago пишет: Мной как тростью измерен храм Это мания величия и зрительные галлюцинации .ВАм к психиатру надо.
Iliyago: Августина мне не важно за кого меня будут принимать.Я должен предупредить каждого человека,что бы потом никто не сказал :"А я не слышал или не знал?". Я несу свидетельство виденного не от себя и в этом я спокоен.Все виденное мной соответствует Писанию,исповедует Христа как единственный путь ко Спасению.Плюс ко всему прочему не забыта и Тора дающая определение греху.Не понятно почему произошло разделение полноты Закона.Раф Шауль(Аппостол Павел)передал "эстафету"язычникам,а те в свою очередь потеряли смысл что,как и куда нести.Слово еврей стало национальностью-мрак.Откуда вышел Авраам?Из иудеи?Он был халдей вышедший из Ура.После чего Авраам стал евреем там написано черным по белому.Еврей-это не национальность,а взаимоотношение с Богом.И в ближайшем будущем придется вспомнить о Торе.Малахии4,4.Начало пути реабилитации души от греха - это соблюдение 10 заповедей,и если хочешь прийти к совершенству- принимай учение Иешуа(Христа).Ев.Матфея19,18-21.Именно в этом полнота Закона. Это лишь крупица свидетельства ,но и она я думаю Вам будет интерес-на .С наилучшими пожеланиями Илияго.
Maranafa: Iliyago пишет: .Откуда вышел Авраам?Из иудеи?Он был халдей вышедший из Ура.После чего Авраам стал евреем там написано черным по белому.Еврей-это не национальность,а взаимоотношение с Богом.И в ближайшем будущем придется вспомнить о Торе.Малахии4,4.Начало пути реабилитации души от греха - это соблюдение 10 заповедей,и если хочешь прийти к совершенству- принимай учение Иешуа(Христа).Ев.Матфея19,18-21.Именно в этом полнота Закона. Это лишь крупица свидетельства ,но и она я думаю Вам будет интерес-на .С наилучшими пожеланиями Илияго. интересное размышление.Делитесь,будет интересно почитать Ваши откровения.
Iliyago: *PRIVAT*
Maranafa: Iliyago Начните сначала,расскажите как Бог говорил к Вам и с чего это началось.Я верю что Бог в последднее время поднимает Своих пророков по всему лику земли чтобы предупредить и приготовить народ к Его пришествию.Будем ждать.
ser26: Iliyago Napishi popodrobnei o tvoix videniyax , xochetsa uznat' pobol'she o vzaimosviazi Tori s Novym Zavetom.
Iliyago: Приветствую всех принимающих участие в этом форуме. Мне было 4 года когда я один играл в песочнице.Играя я услышал голос : "Здравствуй".Оглянувшись я не увидел вокруг себя никого."Не ищи,ты все равно меня не увидишь.Я некоторое время постоянно буду рядом с тобой.Ты будешь популярен"-сказал некто."Как Л.И.Брежнев?"-обрадовался я."Ты не правитель"_ответил он."Как А.Б.Пугачева?"-предположил я."Она знаменита"-сказал он."Как космонавт?"-с надеждой сказал я."Нет"-ответил он. "Ты будешь популярен и вернешь сердца отцов детям и сердца детей отцам их. Перед наступлением Дня Господня Великого и Страшного,который испепелит всю траву сорную не приносящую плода должного.Он как сказал не покидал меня до 7 лет,всячески оберегал от поспешных действий присущих малым,но приводящих к плачевным результатам.Как-то раз он сказал что свою работу сделал и сегодня уйдет.Вернется только через 20 лет.Вскоре я забыл про него. Мне было 27 лет я присутствовал на собрании церкви протестантского направления и во время прославления я услышал голос:"Здравствуй.Вот я и пришел как обещал.Ты помнишь меня?".И тогда я вспомнил что было в детстве, да так как будто это было вчера."Я опять пришел на время."-сказал он. Он был рядом до моего крещения в воде.И после крещения Духом начались видения.Видения от сотворения до Откровения.Мне показан Эдем.Те возможности которые имеются сейчас у человека это жалкий примитив того что имел Адам в Эдеме.Кто из нас может на расстоянии видеть любой предмет внутри?Земля не имела форму шара-она бесконечная плоскость. Мне также открыты некоторые пророчества из Писания.Мне открыто что полнота Закона не только в принятии Нового Завета,но и соблюдении Ветхого.Малахии4,4. С наилучшими пожеланиями ко всем участникам Илияго.
Бывшая самарянка: Iliyago Я вам писала давно в личку, но ответа не было... У меня много вопросов на счёт некоторых откровений. И хотелось бы сопоставить некоторые из них с вашими. Напишите ваш телефон и город,в кортором живёте мне в личку, а я вам позвоню. Если желаете,конечно.
Iliyago: Приношу извинения т.к. не имел возможности выйти в интернет.В беседе по телефону я не смогу доходчиво передать желаемое,можно что нибудь упустить и это изменит всю картину.Оптимальный вариант (если Вы не против)-это переписка.Отправляю Вам адрес своего почтового ящика на который сможете отправить все свои вопросы.Проживаю в Москве(2км от МКАД).Меня зовут Илияго,а Вас Бывшая самарянка.С наилучшими пожеланиями Илияго.Адрес:Iliyagoalef1@rambler.ru
Iliyago: Не для кого не секрет что Ветхий Завет(Тора)- это Божий Закон данный для плоти человека.Новый Завет(Брит Хадаша) принесенный Иешуа(Иисусом) - это Божий Закон данный для духа человека.Вместе они представляют совершенство обучения (реабилитации от греха)человека.Местописание?Ев.от Матфея 19,16-21.Иешуа говорит:первое-заповеди,а уже после, чтобы обрести совершенство-оставь все...Чтобы обрести полноту сначала нужно принять детоводитель(Тору)- вступить в 1 класс, и исследовав (изучив) перейдем во 2 класс,т.е прнимем учение дающее совершенство.Но с течением времени смысл был утерян. Человек не закончив первый класс,не зная азов,приходит сразу во второй и начинает делать ошибку за ошибкой не имея даже представления о том как правильно.К кому пришел Иешуа-к погибающим овцам дома Израилева.Т.е к первоклассникам.И послания не о замене Ветхого Новым,а о переходе от Ветхого к Новому.И послания по большей части к кому? Ветхий и Новый Заветы нераздельны.Когда человек утверждает что Новый Завет отменил Ветхий и по Благодати ему дано спасение.Это бесспорно,но это есть принцип "ученика"не закончившего 1 класс,но принятый во 2 класс с разрешения (по благодати)учителя для того чтобы вытирать доску и делать уборку дабы не отвлекать учеников.Учеников которые закончили 1 класс. Отменен Ветхий Завет?Бытие 17,13...на теле вашем заветом вечным.Что это?Бог отменяет Свой Закон? Малахия4,4 речь идет о будущем ,и вдруг вспоминать то что отменилось?Нестыкуется? Никого не хотел огорчить,я лишь делюсь тем что мне известно.С уважением ко всем участникам форума Илияго.
Ищущая истину: еще очень много и книг, и откровений на эту тему нашла, напечатать названия времени нет пока. темку просто поднимаю ))
Сестра: Вот удивительное видео свидетельство брата, как после взрыва в церкви он дважды умер и дважды вернулся. Он рассказывает что видел и что говорил ему Господь ИИсус. Меня лично это свидетельство тронуло до слёз, потому что Иисус плачет за людей. http://homeofsky.ucoz.ru/blog/2009-05-30-30 а это видео свидетельство воскресшего пастора из Нигерии, его жена не смирилась с его внезапной смертью в автокатастрофе и вымаливала его у Бога. На третий день он вернулся. http://homeofsky.ucoz.ru/blog/2009-05-30-29
Iliyago: Приветствую всех участников форума.Просмотрел беседу-мило.
полная версия страницы