Форум » Вероисповедание » Бог,Вера и деньги. » Ответить

Бог,Вера и деньги.

KINO: одна жэнщина пожэртвовала деньги и Иисус отметил это.Он сказал что то эта жэнщина дала больше нежели тот богач,ибо она отдала последнее

Ответов - 47, стр: 1 2 All

Ищущая истину: да, там еще другие книги и статьи есть на эту тематику

Mearcat: Mangy пишет: куда уходит десятина и пожертвования, вы не готовы и не хотите служить Богу и людям (я так, образно), если вы не готовы отдать частичку самого себя для Бога, уделив Ему (не, не деньги) время на молитву, чтение Библии, подмести полы в Церкви, то чего спрашивается вы задаете такие вопросы? Если вы внимательно читаете мои посты,то я критекую другие церкви.Но никак не свою,где уже было сказано мною;"Мой пастер отличен от вашего".И я бы хотела чтоб не только моя церковь была таковой,но и ваша тоже Давайте не будем говорить того,чего не видим Хочу еще заметить, что веру в Бога не нужно показывать специально. Это уже не вера, а внешняя видимость для окружающих людей. Нужна ли она Богу? Если вера есть, она сама проявляется. Без проявленией ее просто не существует. Любители фразы "вера без дел мертва" как раз и пытаются подменить веру делами. Теми делами, которые, как они думают, нужны Богу. Только вот Богу от нас нужны любовь и доверие. А возможность проявить дела он уже сам подбросит. Если бы все пастыри вкладывали всю душу в служение, вели бы паству по пути к вере, а не просто формально отпускали требы.

Ищущая истину: Mearcat пишет: ;"Мой пастер отличен от вашего". Если пастор не проповедует о десятине, это еще не значит, что он не служит десятиной ))) Призваны служить десятиной все христиане, а пасторы десятину отдают в другое служение. ... а не опять в свое ж сеют ))) то, что какой-то пастор не учит об этом, и не делает этого.... ну так .... слепой ведет слепых, увы((( Mearcat пишет: И я бы хотела чтоб не только моя церковь была таковой,но и ваша тоже Ну так в Новом Завете Иисус говорит про необходимость десятины. Вы это место принципиально не хотите видеть? Mearcat пишет: Только вот Богу от нас нужны любовь и доверие. а вы любовь как проявляете к людям? лишь словами? или не только словами?


Mearcat: Ищущая истину пишет: а вы любовь как проявляете к людям? лишь словами? или не только словами? Оглянитесь вокруг себя, поищите нужду в людях уделите им десятую часть своего времени. Например,вот у меня есть знакомая маленькая девочка из бедной семьи, которой очень нужны роликовые коньки 8 размера и знаете сколько таких детей на белом свете, которые не видят детства? Доверься Богу и Он приведёт к вам на порог нуждающихся. Никогда не давайте то что принадлежит Богу тем, кто говорит, что передаст это Богу. Ищущая истину пишет: Призваны служить десятиной все христиане, а пасторы десятину отдают в другое служение. ... а не опять в свое ж сеют ))) то, что какой-то пастор не учит об этом, и не делает этого.... ну так .... слепой ведет слепых, увы((( Бог никогда не одобрял воровство, какими бы они не прикрывались убеждениями. Если бы Бог хотел, что бы люди отключили мозг и мирно сдавали десятины на содержание воров, тогда бы не было разрушения храма в Иерусалиме.. Люди создают свои организации, в начале там много правды, а потом она гаснет и переходит в формат денег. Воры всегда говорят красиво, что бы прельщать. Божий голос напротив их и звучит, как ДА или НЕТ, без лишних слов. Да благославит вас Господь в вашем же решении

Mangy: Mearcat пишет: Если вы внимательно читаете мои посты,то я критекую другие церкви.Но никак не свою,где уже было сказано мною;"Мой пастер отличен от вашего".И я бы хотела чтоб не только моя церковь была таковой,но и ваша тоже Ну значит вы спрашивали, и что же вам ответили? Ну и позвольте в n-ный раз спросить у вас - как вы помогаете своей церкви и как часто это делаете? Я имею в виду не только деньги. Mearcat пишет: Давайте не будем говорить того,чего не видим Тогда можно сказать и так, - давайте не будем идеализировать свою Церковь и советовать другим Церквям (я думаю, что вы понимаете, что Церковь - это не только здание) то, что именно вы считаете нужным, тем более вы не знаете что происходит в других церквях. И ещё, может хорош уже интриговать-то? Жути наводить. Mearcat пишет: Хочу еще заметить, что веру в Бога не нужно показывать специально. Это уже не вера, а внешняя видимость для окружающих людей. Нужна ли она Богу? Стоп-стоп, показывать другим людям свою веру для примера не только в десятине, а во всех проявлениях нашей жизни - принятие решений, действий, слов - это и называется пример другим, воспитание характера верующего. Богу это не нужно. Бог хочет, и в Слове это постоянно говорится, личных отношений именно с вами. Ну раз уж вы так скромничаете, значт в глубине на задних дворах вы все таки принесли мешок денег в свою Церковь по доброте душевной, сколько не жалко было? Я вам тоже напомню: К Римлянам 12глава 1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, [для] разумного служения вашего, 2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная. 3 По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте [о] [себе] более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил. Дай Бог мне такую веру, как у апостола Павла. Mearcat пишет: Если вера есть, она сама проявляется. Без проявленией ее просто не существует. Любители фразы "вера без дел мертва" как раз и пытаются подменить веру делами. Теми делами, которые, как они думают, нужны Богу. Только вот Богу от нас нужны любовь и доверие. А возможность проявить дела он уже сам подбросит. Если бы все пастыри вкладывали всю душу в служение, вели бы паству по пути к вере, а не просто формально отпускали требы. Вот вы сейчас чего написали - сам поняли? Я чего-то не понял, почему такая реакция на призыв служить Богу? А что такое вера для вас Mearcat ??? Иакова 2глава 1 Братия мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица. 2 Ибо, если в собрание ваше войдет человек с золотым перстнем, в богатой одежде, войдет же и бедный в скудной одежде, 3 и вы, смотря на одетого в богатую одежду, скажете ему: тебе хорошо сесть здесь, а бедному скажете: ты стань там, или садись здесь, у ног моих, - 4 то не пересуживаете ли вы в себе и не становитесь ли судьями с худыми мыслями? 5 Послушайте, братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его? 6 А вы презрели бедного. Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды? 7 Не они ли бесславят доброе имя, которым вы называетесь? 8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете. 9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками. 10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. 11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. 12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. 13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом. 14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? 15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, 16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы? 17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. 18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. 19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. 20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? 21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? 22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? 23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим". 24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? 25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем? 26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Жить как растение, жить и ничего не далеть для своей веры, для Бога? Не-е-е-е. Mearcat пишет: Если бы все пастыри вкладывали всю душу в служение, вели бы паству по пути к вере, а не просто формально отпускали требы. Задорнова вспомнил. Чтобы говорить о пасторах, нужно хотябы с ними поговорить, а не с теми, кто о них говорит. Почитайте послания Павла к Тимофею (оба и разов 10, чтобы дошло). Mearcat пишет: Никогда не давайте то что принадлежит Богу тем, кто говорит, что передаст это Богу Это вас так в Америке учат? Тогда Задорнов точно прав. Что проще - дать бедняку рыбу или научить ее ловить? А теперь о другом. Цель ваших высказываний - разрушение церкви, попытка расколоть изнутри, судя по всему вы поменяли не одну Церковь, пока не нашли то, что хотели услышать, желание высказывать и ничего не делать (где-то это я уже видел), интересная у вас вера, со стороны стоять, наблюдать, а потом в другом месте высказывать свою точку зрения и советовать при этом. Уж нет. Лучше я по примеру Авраама буду служить десятиной, как и он некогда принес десятину Мелхиседеку. Что вы можете говорить о других Церквях, как у вас вообще язык поворачивается что либо говорить о верующих? Вот этого я понять не могу. Хотите изменить фундаментально принципиальное, так и действуйте также фундаментально и принципиально.

Mearcat: Mangy пишет: И ещё, может хорош уже интриговать-то? Жути наводить. Жути???Тогда для чего Вам религия с ее догмами если Вы все равно в конечном итоге не пользуетесь здравым смыслом? Mangy пишет: Стоп-стоп, показывать другим людям свою веру для примера не только в десятине, а во всех проявлениях нашей жизни - принятие решений, действий, слов - это и называется пример другим, воспитание характера верующего. Богу это не нужно. Бог хочет, и в Слове это постоянно говорится, личных отношений именно с вами. Тоже самое порой происходит и в нашей жизни, когда к одному запрету прибавляется другой и что касается ваше стоп-стоп, а потом ещё один и чем больше участником, тем непредсказуемый результат выходит. Когда Бог сказал Адаму "НЕ ЕСТЬ" с дерева, а Ева, в разговоре со змеем, говорит уже о том, что "НЕЛЬЗЯ ЕСТЬ И НЕ ПРИКАСАТЬСЯ". Думаю, что дальше было вы знаете. Но, по сути, такая мелочь привела к столь трагичным последствиям. Mangy пишет: А что такое вера для вас Mearcat ??? Лишь Вера в Бога наполняет жизнь смыслом. И даёт гармонию и радость бытия... Вот если вера от субъекта независит. Mangy пишет: Тогда Задорнов точно прав. Что проще - дать бедняку рыбу или научить ее ловить? И Борат тоже совершенно прав Куда мне до вашего мошнейшего интеллллекта, который бьет наповал собеседника одним железным аргументом- Ооо....да вы в штанах! С удовольствием уступлю вам место в транспорте, дабы ваш острейший ум не упал ниже плинтуса на повороте. Mangy пишет: Ну значит вы спрашивали, и что же вам ответили? Mangy пишет: Ну раз уж вы так скромничаете, значт в глубине на задних дворах вы все таки принесли мешок денег в свою Церковь по доброте душевной, сколько не жалко было? судя по всему вы поменяли не одну Церковь, пока не нашли то, что хотели услышать, желание высказывать и ничего не делать (где-то это я уже видел), интересная у вас вера, со стороны стоять, наблюдать, а потом в другом месте высказывать свою точку зрения и советовать при этом а Вы с собой сапёрную лопатку носите для своих же домыслов? А меж тем о ней в Библии тоже написано и этого запрета никто не отменял !!! "должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне стана, выкопай ею яму и опять зарой ею испражнение твое" (Второзаконие 23:13) Mangy пишет: Цель ваших высказываний - разрушение церкви, попытка расколоть изнутри Если смотреть на данный вопрос идеалистично, то священнослужители пожалуй должны жить лишь с добровольных подаяний прихожан. Но тут есть маленькое но. Человек по своей природе весьма жадное существо. Если ему не сказать "должен", а сказать "можешь", то скорее всего он ничего не пожертвует. Церкви в таком случае получали бы минимум дохода и соответственно практически не развивались. Ведь в церквях берут деньги практически за все . Устанавливать цену на различные службы - это же маразм! То где здесь разрушение церкви,раскол бизнеса пастера. p.s. Секта, сектанское мышление звучит приблизительно так: мы единственные, знающие Истинну. Остальные - не правильные.

Mangy: Mearcat пишет: Тогда для чего Вам религия с ее догмами если Вы все равно в конечном итоге не пользуетесь здравым смыслом? Религия мне и даром не нужна, это опиум для народа. И судя по всему вам настолько важно внешнее проявление в церкви, что вы пытаетесь найти здравый смысл и логику в вере, оно и понятно,- вы ищете религию, а не Бога. Поздравляю - вы ее нашли. Какой может быть здравый смысл в том, чтобы верить в невидимое? И скорее всего вы не знаете, что такое вера и личные отношения с Богом. Вам интереснее совершенно другое - куда деваются деньги в церкви. Живете в современном мире и не понимаете, что есть налоговая и иная отчетность перед государством и людьми. О чем вероятно вы не догадываетесь и вызываете улыбку. Mearcat пишет: Тоже самое порой происходит и в нашей жизни, когда к одному запрету прибавляется другой и что касается ваше стоп-стоп, а потом ещё один и чем больше участником, тем непредсказуемый результат выходит. Вероятно, и скорее всего, вы совсем "зеленый" верующий, потому что до конца не поняли, что же такое заповеди и о чем же проповедовал Иисус, в чем заключается свобода верующего. Mearcat пишет: Лишь Вера в Бога наполняет жизнь смыслом. И даёт гармонию и радость бытия... Вот если вера от субъекта независит. Я не про что дает вера, а что такое вера для вас. Что означает для вас вера в Бога? Mearcat пишет: Куда мне до вашего мошнейшего интеллллекта, который бьет наповал собеседника одним железным аргументом- Ооо....да вы в штанах! С удовольствием уступлю вам место в транспорте, дабы ваш острейший ум не упал ниже плинтуса на повороте. Куда уж проще, вы же не ответили на самый мой главный вопрос - вы служите в церкви? Mearcat пишет: "должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне стана, выкопай ею яму и опять зарой ею испражнение твое" (Второзаконие 23:13) Можно ли это понять и так, что это напрямую написано про вас. Всё то злое, что вы по незнанию или наитию своему выплескиваете в адрес других церквей (я не понимаю как у вас хватило смелости сделать это), ставя в пример свою. Так вот, возьмите это все злое и закопайте, как вам говорит Бог. Mearcat пишет: Ведь в церквях берут деньги практически за все . Устанавливать цену на различные службы - это же маразм! Вы сейчас про какие церкви говорите? И если смелости хватит, то и контактные данные их. Раз уж вы не можете разговаривать, я поговорю сам. Mearcat пишет: Ведь в церквях берут деньги практически за все . Устанавливать цену на различные службы - это же маразм! И еще раз, ради клина. Вы про какие церкви говорите? Вы сам в какую церковь ходите (уж простите не припамятовал)? Mearcat пишет: То где здесь разрушение церкви,раскол бизнеса пастера. Как где, не вы созидаете Церковь, не вам судить Церковь. Если пастор делает так, то подойдите с дьяконами к нему и скажите об этом, сделайте так, как говорит Павел в посланиях Тимофею (вероятно вы и их не читали). Но если вы приходите в чужую церковь, то это каким шерлокхолмсом надо быть, чтобы с ходу разобраться во всех делах этой церкви, или вы за служение сами себе взяли, что десятина - это грех и непотребство, что пожертвование - это добровольно, что благодарность (хоть вдумались то в значение слова - то, хотя куда уж там, в английском то совсем другие корни). Mearcat пишет: p.s. Секта, сектанское мышление звучит приблизительно так: мы единственные, знающие Истинну. Остальные - не правильные. Надеюсь, это не ответ на мои повторяемые вопросы?



полная версия страницы